Ver la versión completa : Empezando de cero
Hola buenas, por fín he podido registrarme! (no salía la imágen en el formulario de registro).
Bueno resulta que soy novato en esto de los acuarios marinos. Siempre me han gustado los peces y de pequeño tuve una pecera de agua dulce y me gustó mucho criar pececillos y tal. Ahora ya más mayor me ha atraído mucho la idea de poder tener un trocito de mar para mí sólo :contento:
Así que después de leer un poco de aquí y de allá, mi idea es comprar una urna de unos 100 litros y meterla en mi cuarto. En ella me gustaría tener algo de coral, alguna estrella de mar y caballito de mar y peces payaso para empezar. Usaría el método del Skimmer y la roca viva, me gustaría tener algo de sustrato, y tendría una iluminación basada en un panel con un par de tubos T5 al menos.
Claro ahora antes de haber comprado nada, me surgen dudas sobre qué comprar y lo que realmente me viene bien y necesito. Parto de la base que no quiero gastar más de lo necesario, y aporto el dato de que mi cuarto es pequeñito, y coge bastante calor, sobre todo en cuanto enciendo el ordenador... Ah y en un futuro me gustaría monitorizar cosas del acuario con el ordenador, en un futuro digo. Vayamos con las dudas:
1-¿Qué urna me recomendáis? (tamaño, marca y dónde puedo comprarla)
He mirado varias tiendas por internet en España, e incluso una americana (nanotuners) donde veo urnas muy apetecibles, pero claro el transporte es carillo y desde América no me fío mucho mandar cristal... Las prefiero no tipo cubos, sino tipo alargado.
2-Para las diferentes mediciones que hay que ir realizando al agua, ¿cuántos aparatos se necesitan de medición? ¿Hay alguna solución ultra-cómoda que te permita medir la mayoría de parámetros de una vez?
3-Una vez elegida la urna, habrá que comprar bomba, pantalla de luz, skimmer, aparatos de medida, bomba de ósmosis... ¿se necesita algún aparato más? Me gustaría usar los menos posible y menos ruidoso posible también, que van a estar al lado de mi cama... ¿Recomendación de marcas/modelos?
Bueno pues eso es todo así más o menos resumido. Estoy muy verde aún porque no tengo nada y no he podido experimentar aún con la realidad, pero prefiero que me aconsejéis primero los productos para mi situación, que igual luego compro cosas que no son adecuadas.
Muchas gracias y nos seguiremos viendo por aquí seguro :mascandil
Israel M. Sánchez
08/09/2006, 10:26
Hola, bienvenido a este hobby, que más que hobby es vicio, jejejeje.
Así que después de leer un poco de aquí y de allá, mi idea es comprar una urna de unos 100 litros y meterla en mi cuarto. En ella me gustaría tener algo de coral, alguna estrella de mar y caballito de mar y peces payaso para empezar. Usaría el método del Skimmer y la roca viva, me gustaría tener algo de sustrato, y tendría una iluminación basada en un panel con un par de tubos T5 al menos.
No te recomiendo los caballitos para empezar, necesitas tenerlos a ellos solos en el accuario porque cualquier otro pez es mucho más rápido que ellos y no les deja alimentarse, así que acaban muriendo. Además se necesita estar bastante encima de ellos para conseguir que entren a comer bien, etc. Sin embargo los payasos sí pueden estar bien para empezar, sobre todo si te los compras criados en cautividad. Pero antes de pensar en peces te aconsejo que vayas entrenando la paciencia y leas todo lo que puedas sobre el tema. Ahorra lo que puedas para un buen skimmer, en este foro tienes un taller de skimmers muy bueno donde seguro que están expuestas y resueltas muchas de tus dudas al respecto. La elección de los T5 es correcta para tu acuario, pero según lo que quieras poner necesitarás más de dos.
Claro ahora antes de haber comprado nada, me surgen dudas sobre qué comprar y lo que realmente me viene bien y necesito.
Sobre todo lee y pregunta todo lo que puedas.
1-¿Qué urna me recomendáis? (tamaño, marca y dónde puedo comprarla)
He mirado varias tiendas por internet en España, e incluso una americana (nanotuners) donde veo urnas muy apetecibles, pero claro el transporte es carillo y desde América no me fío mucho mandar cristal... Las prefiero no tipo cubos, sino tipo alargado.
En marino es mejor darle fondo, es decir que el acuario sea más ancho que alto. Hay comercios en Madrid donde te pueden haccer un presupuesto, mira el sitio que tienes, toma medidas y pregunta.
2-Para las diferentes mediciones que hay que ir realizando al agua, ¿cuántos aparatos se necesitan de medición? ¿Hay alguna solución ultra-cómoda que te permita medir la mayoría de parámetros de una vez?
A lo segundo, no, no hay. Para empezar, necesitas medir pH, amoniaco y nitratos,pero piensa también en fosfatos, Calcio, Magnesio y Kh.
3-Una vez elegida la urna, habrá que comprar bomba, pantalla de luz, skimmer, aparatos de medida, bomba de ósmosis... ¿se necesita algún aparato más? Me gustaría usar los menos posible y menos ruidoso posible también, que van a estar al lado de mi cama... ¿Recomendación de marcas/modelos?
Buf, marcas-modelos hay muchos, date una vuelta por el foro con el buscador cuando tengas más claro el diseño. Si tienes sumidero, que es lo recomendable, necesitarás una bomba de retorno. Además necesitas bombas de recirculación, skimmer y el filtro de ósmosis para hacer el agua marina y reponer el agua dulce...y sal sintética claro, jejeje
Un saludo y perdón por el rollo; con lo que sea pregunta
Vale vamos avanzando. Descartados caballitos de mar y pecera alargada, habrá que ir a por los famosos CUBES. De lo de las mediciones sigo con dudas. Allá voy de nuevo:
1-¿alguien ha comprado en nanotuners.com desde España una urna?? Yo el precio no lo veo demasiado mal para un "JBJ Nanocube 24g", me saldría a 320 euros con envío incluido y gastando la mitad en el envío. Supongo que al ser de USA me haría falta simplemente un adaptador de corriente.
2-¿Las mediciones con qué se realizan entonces? Supongo que es coger una muestra de agua y hecharle unas gotitas para ver unos colores. ¿Es así con cada cosa? Y cuántos productos se necesitan exactamente para hacer las mediciones? ¿Seguro que no hay ningún aparatito electrónico que te mida varias cosas a la vez?
3-El sumidero. Si no hace mucho ruido una bomba de esas de retorno, puedo ponerla, pero no tengo mucho hueco para un sumidero grande, sería de unos 5 litros más o menos, porque lo quiero poner en los cajones del mueble donde vá a ir la urna, para que no se vea. El sumidero supongo que debe de ir con la misma agua que la urna, entrando y saliendo, consiguiendo así más volumen de agua. ¿Vale para algo más?
4-La bomba de recirculación supongo que la pondré en una esquina, rodeada de roca viva, que creo que es recomendable subirla en rejilla para que tenga menos superficie de contacto y además sea más accesible la bomba no?
Bueno eso es todo de momento, vamos avanzando poco a poco, sin prisas.
Muchas gracias x las respuestas, no os cortéis de explicaciones y rollos, que así aprendo más.
fernanvk
08/09/2006, 12:26
Hola, lo de controlar electronicamente y conectar al ordenador no creo te merezca la pena para un acuario tan pequeño, te costaria mas que el acuario, pero si quieres algo de informacion mira aquí. (http://www.limulus.it)
Un saludo.
Israel M. Sánchez
08/09/2006, 12:40
Todo lo que quiso saber sobre sumideros y nunca se atrevió a preguntar está aquí: www.reefkeeping.com/issues/2003-01/gt/index.php
Nunca he tenido un nano, no sé cómo son esos, supongo que tendrás que comparar precio /calidad si te traes uno de los que dices o si te lo haces a medida aquí en España, no sé, igual te conviene hacerlo aquí y adaptarlo a tus necesidades. En el foro hay gente con nanos que seguro que te aconseja mejor que yo.
Lo de la rejilla y la roca es opcional; la rejilla se puede utilizar para enganchar la roca con bridas o masilla y poder crear estructuras curiosas a la vez que es un medio que deja pasar el agua y pesa poco. Para tu acuario necesitarías unos 15 kilos de roca, yo te recomiendo que tengas una idea preconcebida del diseño que quieres hacer y busques en el foro porque hay ejemplos muy buenos. En tu caso opta por la sencillez.
saludos
Bienvenido al foro, apañero!
Tienes un proyecto muy chulo, piensa en prescindir del sump, no teniendo sitio... hay gente en el foro que tiene nanos sin sump y no les va mal.
Un saludo
Gracias a todos por las respuestas.
El reportaje ese en inglés sobre los sumideros es un infierno, de grande y de dudas que me surgen, así que como he decidido el mueble que voy a usar para mi futuro acuario, y veo que en los 2 cajones que tiene puede caber bastante, igual unos 10-15 litros por cajón así a ojo, pues a ver si podéis recomendarme sumidero, tipo y cómo sería el mecanismo, que no acabo de entender muy bien todo el montaje. La premisa principal es que el acuario esté lo más limpio estéticamente, o sea poco cacharro y tubo a la vista.
Mi mueble:
http://img105.imageshack.us/img105/442/mimuebleiw9.jpg
Con ese mueble en el suelo, el sitio es justo debajo de una ventana (fuera hay terraza) y sólo cabría la posibilidad de tener una urna que junto a la pantalla sea máximo 50 cm de alto, porque sino chocaría la ventana :lokillo:
Por eso creo fervientemente que quedaría mejor una urna alargada, que ocupe más mueble, y sea un poco más baja. Pero si me decís que para marino es mejor tipo cubo... Lo que me limita es que no puede ser más de 50cm de alto, y no mucho más profundo que el mueble (37cm)...
Así que decidme qué aparatos meto en los cajones (habrá que agujerearlos para comunicar por atrás al exterior) y cuál vá a ser el recorrido del agua en todo el proceso. Así luego si eso lo pinto y voy haciendo una idea imaginaria del diseño de la estructura, y luego ya del interior...
juanbarrera
08/09/2006, 18:12
Hola, hubo un compañero que compro un JBJ Nanocube 24g, pero lo hizo via Alemania, y le salio algo mas barato. Pregunta en alguna tienda de Madrid si te lo pueden conseguir, y si no....pon el el buscador del foro JBJ Nanocube 24g y hay algun post con un link al distribuidor.
Ventaja...no tienes que poner ningun adaptador, y demas te saldra mas barato. Si buscas algo comodo para empezar no es una mala opcion ni mucho menos.
Sí gracias, ya lo había visto, me apunto el link por si acaso para preguntar. El precio es algo menor, aunque no mucho no te creas, y además manejo mejor el inglés que el alemán :satisfech ya veremos...
Pero respecto al mueble, ¿qué me decís? Me dá un poco de pena usar un "cubo para novatos", teniendo ese mueble tan alargado y con esos cajones grandes abajo, para poder montar algo más largo y bonito... :P como esto pero en marino:
http://www.globalpez.com/images/Romantic.gif
Israel M. Sánchez
08/09/2006, 20:23
Pues móntalo, no te preocupes, seguro que te queda que te cagas
jeje vale, me parece que me gustan más que los cubos :P
Oyes pero sí necesito un pequeño esquema o explicación de cómo iria el sumidero, que haciendo cálculos puede ser de unos 40-50 litros en uno de los cajones del mueble, más los ya 120 o 168 del acuario en sí, y qué recorrido tendría el agua de arriba a abajo, de allí al skimmer, las bombas...
Tengo que saber qué tubos salen exactamente del acuario y a dónde van a parar, para ir preparando un poco el mueble y la idea del diseño. Repito que me gustaría tener el menor número de tubos y aparatos a la vista, pero no tengo nada claro cuál es el conexionado que hay que hacer con el sumidero, el skimmer, las bombas de mover agua de dentro y la bomba para sacar y meter agua entre urna y sumidero.
muchas graciassss
Israel M. Sánchez
08/09/2006, 20:42
Lo básico del circuito es: el agua cae por gravedad del rebosadero al sumidero, allí pasa por el skimmer, y por la filtración que le metas (resinas si pones y cosas así) y por medio de una bomba de retorno vuelve al acuario. Si te lees el taller de skimmers (muy bueno) verás que es mejor que el skimmer, si se puede, se cebe directamente del rebosadero. En esta situación, el agua que baja del acuario va parte al skimmer y parte al sumidero, el resto igual. Pon en el buscador "sumidero" y verás que ya se han posteado bastantes cosas sobre diseño y planos de sumideros.
Saludos
ok muchas gracias, apuntado queda todo.
Otra cosa que he visto es que los aparatos de osmosis valen un pastón! Como el acuario!! madre mía... Bueno bueno seguiré leyendo, documentando y volveré :)
Hay algunos equipos de osmosis que no salen tan caros. En algunos patrocinadores tienes equipos a partir de 90€, y si buscas en algunos post verás que hay quienes los han comprado en ebay o en francia (via internet) y se han ahorrado un dinero.
Un saludo
alex gran canaria
09/09/2006, 17:42
:contento: biembenido al forum y saludos demas conpañeros,yo como tu le doy mucha importancia al tema del ruido, yo no lo tengo con sumidero, porque el ruido al caer el agua y extraccion de la bomba a veces se nota . Yo lo tengo con un filtro seco humedo de eheim y no lo oigo para nada,el exquimer me compre un aqua medi 1000 multi que trae una valvula silenciadora que amotigua bastante el ruido,las t5 estan bastante bien . y dan menos calor lo que por la noche la habitacion no se te calentara tanto, las bombas lo mas silenciosa posible ,si vas a colocar corales y se nota calor tendras que colocarle un enfriador , yo compre un resun en ibercan por internet y me ha ido de maravilla por la mitad de precio que me pedian en Canarias, los tes el de ph ,nitrito nitratos, amoniaco, fosfato,kh, calcio,el agua de osmosis, a la larga te sale mas barato , un aparato de osmosi,aunque yo cojo agua de mar y la dejo una semana de reposo y la junto con agua de osmosi ,la roca viva para el tema biologico,etc espero que te salga todo bien, saludo :complice:
Bueno bueno las cosas mejoran jeje. Gracias por las bienvenidas a todos.
Lo del aparato de osmosis gracias por los consejos, es lo que tenía pensado hacer, algo de segunda mano o extranjero, lo tengo anotado en la agenda ya :Pillastre
alex gran canaria, ahora que ya me había investigado bastante lo de los sumideros vas tú y me abres la luz y me bajas sonido! Pero también me importa mucho el diseño y lo bonito que quede! Así que me dá que tú método lo es menos, porque los aparatos están en el único tanque, a la "vista" no? Podías postearme unas imágenes y me hago una idea de cómo queda con ese método. También que conste que mi idea son máximo un 168L.
Lo bueno que tengo para el método con sumidero es que el mueble tiene 2 cajones abajo, como ves ahí en la imágen que puse, así que estaría "encerrado" todo el aparataje. Y si por lo que fuera hiciera mucho ruido (he dormido con mi ordenador encendido muchas veces y no tengo problema, y no está hecho para sonar poco), ¿podría tener el sumidero fuera, en la terraza? Lo malo es que fuera no puedo controlar la temperatura y en épocas de mucho frío sobre todo, o tengo un aparato que lo regule automáticamente o malo...
alex gran canaria
10/09/2006, 12:04
:complice: saludo apañero, la informacion que te di, es sobre el tema de ruidos.un acuario marino funcionando, y mas en una alcoba, hase mas ruido que un ordenador, y mas si no elijes los elementos adecuados ,en el apartado de mi acuario, de todomarino tengo las fotografia de mi acuario y salbo el exquime todo esta debajo del mueble,podras berlo.en ningu caso digo que un metodo sea mejor que otro,el acuario que se bee en tu articulo es muy bonito. y sobre el mueble tienes que tener cuidado, con el peso, lo inportante es que todo salga bien , un saludo :complice:
Veo bien tu acuario, tendré que "copiarte" los cacharros usados para que tenga el menor ruido posible si a tí te van bien. Si quieres recomendarme algún elemento en especial piensa que el mío será de unos 150-168litros, estará al lado de mi cama.
La mesa yo creo que aguantará, porque es una especie de módulo cajonera de estantería, y encima de ella tiene puesta una igual, que debe pesar también lo suyo... Hombre si puedo, ¿Hay alguna forma de comprobar que mi mueble de madera aguantará ese 150-168 litros??
Y la otra opción, la de sacar el sumidero a la terraza (terraza sin uso además), ¿la véis posible? Físicamente sí porque ya tengo un agujero en la ventana con cables de red y el acuario está debajo de la ventana, perfectamente podría ir un tubo de fuera a dentro, o 2 si fueran necesarios... El retorno es fácil con la bomba de retorno, ¿pero cómo hacer la salida del rebosadero hacia el sumidero (no quiero agujerear mi acuario)? ¿y es factible tener el sumidero al "aire libre"? ¿Hay aparatos que me lo pueden dejar a temperatura constante automáticamente?
Venga graciassss!!
alex gran canaria
10/09/2006, 16:29
saludo apañero , hay aparatos enfriadores como te dije en un mensaje anterior ,te mantienen la tenperatura costante,el ploblema es que la malloria suertan por los ventiladores calor, y mientras el acuario se mantiene frio la abitacion se caldea un poco,y la mayoria suelen oirse un poco los ventiladores, si no quieres agujerear el acuario tienes la occion de un filtro seco humedo o esterior que en la mallorias de los casos tengrias que colocarlo debajo del acuario , o un sumidero de mochila que se istalan por fuera del acuario en todomarino hay baria tienda que por internet los bende (siroco)talbes los otros conpañeros puedan dar mas ideas con el tema del sumidero, si puede colocar en la terrasa todo el sistema de filtracio y enfriador tanbien yo greo que si , o segun de la colocasion de la terrasa y si esta cerrada habrir un boquete y dejar enpotrado solo para tu abitacion el gristal del acuario y los aparatos y el mueble por fuera, o colocar el acuario en la terrasa junto con todo,puedes dejar ensendido el enfridor por el dia y por la noche apagarlo si no hay mucho calor, hay muchas occiones, pero es inportante que no pierdas las ganas,pide que te oriente en tiendas especialisadas puedes colocar libros para haser la prueba del peso pero yo tengria mucho cuidado y te sigo diciendo que los 2 metodos son buenos etc
Ok pero yo quiero el mejor método! Bueno el mejor para mí, que sería menor ruido posible, más estable posible y más bonito posible. Creo que los filtros exteriores son los que más me gustan, pero si los pongo abajo, ¿quién envía el agua para allá? ¿el propio filtro la chupa? Es que el sifón no me dá mucha seguridad para mandar abajo el agua de la superficie...
El seco-húmero eheim me gusta y me cabe bien en el cajón.
Haré la prueba del mueble con litros de leche que cuando hacen la compra nueva vienen muchos, y es orientativo, kilo por litro más o menos, y te cuento si aguanta el mueble. Pero ya te digo que tiene un mueble de madera igual encima, y está hecho para tenerlo... ahora bien, no sé lo que pesa ese mueble para saber qué carga está soportando.
De la temperatura, el problema si tengo el aparataje dentro, es el calor, en verano, el resto del año tengo termostato eléctrico en el cuarto y puedo hasta quitar mi calefacción. Si lo tengo fuera con sumidero y agua circulando, el problema es el frío en invierno y la temperatura cambiante. Aquí en invierno hiela.
venga gracias otra vez!
alex gran canaria
10/09/2006, 18:14
yo tengo ,eheim seco humedo 2229 no se olle casi nada por decir nada y su filracio es muy buena y tiene que estar entre superficie del agua y el suelo del filtro debe haber una distancia 100.......120para mandar agua del acuario al enfriador y de este al acuario yo huso otro filtro de la misma casa el 2017,tanbien tienes la occion de conprar el acuario con todo incluido y lla preparado en siroco los puedes ber ,en ibecan an puestos oferta de unos acuarios marinos todo incluido de 300litros lux t5 filtros equimer todo por 640€con mueble un saludo :super_com
alex gran canaria
10/09/2006, 18:18
yo tengo ,eheim seco humedo 2229 no se olle casi nada por decir nada y su filracio es muy buena y tiene que estar entre superficie del agua y el suelo del filtro debe haber una distancia 100.......120para mandar agua del acuario al enfriador y de este al acuario yo huso otro filtro de la misma casa el 2017,tanbien tienes la occion de conprar el acuario con todo incluido y lla preparado en siroco los puedes ber ,en ibecan an puestos oferta de unos acuarios marinos todo incluido de 300litros lux t5 filtros equimer todo por 640€con mueble un saludo :super_com
:no_tires_ lo siento es www.ibercan.net esta tanbie en todomarino
Bueno ya estoy aquí de nuevo. He reforzado el mueble poniéndole 4 maderas a modo de balda vertical separadora de los 2 compartimentos y he hecho la prueba con 3 personas encima que sumaban 200Kg aproximado y no ha habido problema, luego me quedo con el mueble para mi cuarto y acuario. Por ello, ya tengo lista de la compra, no está todo lo que debe estar, pero simplemente voy a comprar primero lo necesario para el tan famoso "ciclado" que así en un par de meses tendré más dinero para comprar lo demás. Si me falta algo para cumplir este propósito por favor decidmelo:
- Acuario 168L con pantalla de 2 fluorsecentes (no sé el tipo, es el de la foto de antes)
- Equipo de Ósmosis 4 etapas
- Skimmer aquamedic Biostar
- Aquatest set (medición de Ph, Gh, Kh y NO2)
- Termómetro/Hidrómetro
- Sal Ocean Fish 240 L. 8 kg.
- Sustrato ¿Cuál me recomendáis? (si se puede, de color desierto...)
- 10 Kg de Roca Viva (Más roca en adelante, cuando tenga más money...)
- Calentador exterior ETH 200W
¿Algo más necesito para el proceso previo a meter peces e invertebrados?¿Bombas? ¿Algún cambio hariáis? (Recuerdo que en principio no voy a hacer/tener rebosadero/sumidero)
Muchas gracias!!
Israel M. Sánchez
16/09/2006, 16:05
Pues te faltan las bombas de recirculación ¿no?. Espérate que están a punto de salir las Tunze Nano-Stream (según parece a mediados de septiembre, o sea ya). De sustrato utliza una granulometría fina (0,5-1,5 mm), son muy buenos los de Nature's Ocean de aragonita. La cantidad depende de si vas a utlizar DSB o no.
Saludos
Pues por lo que he leido no me interesa eso del DSB que parece no ser algo fácil aunque pueda ser muy útil y parece que puede causar cosas malas. Yo con una arena que le dé buen aspecto al acuario y sea limpia y si es posible que ayude en algo al acuario pues ya está. Mirare esas que recomiendas a ver dónde las encuentro por internet... ¿Qué cantidad más o menos para un 168l?
Lo de las bombas... ¿Cuántas y de cuánto? Repito que esto es sólo para iniciarme, montarlo y hacer el ciclado. Luego invertiré algo más en el resto. Por ahora, sólo lo estrictamente necesario para ir avanzando. Supongo que mejor las sumergibles esas... Yo cuanto menos ruido mejor, aunque también cuanto menos calor se le dé al algua mejor...
Bueno ya tengo acuario (físicamente no, pero está encargado) y es de 168L (83x45x45), el de la foto de antes pero sin pantalla, que la deberé adquirir a posteriori.
Además, me han regalado unos amigos una urna de 54L (60x30x30) vacía.
Ahora entonces, ya que tengo 2 urnas, pues qué mejor que poner la de 54L como sumidero, pero el problema es que la de 168L no tiene rebosadero ni pienso agujerearla. ¿Entonces cómo mando agua del acuario al sump?
Imagino que sólo hay 2 opciones, un Sifón que cuelgue del acuario, o bien una bomba que "chupe" el agua del acuario, y se lleve el agua hacia abajo, hacia el sump. Pero hay un obstaculo, y es que el acuario de 168 está pegado a la pared, sobre un mueble de 50cm, mientras que el sump está al otro lado de la pared, en el suelo (50cm más abajo que el acuario). Y el único orificio que hay en la pared, está justo encima del acuario. Luego el agua tendría primero que subir por un tubo y luego bajar por el otro lado de la pared. ¿Cómo lo hago? ¿Sifón o bomba funcionarían? ¿Y la bomba de retorno cuál me recomendáis?
venga a ver si avanzamos un poco más.
muchas gracias.
Bueno bueno ya estamos por aquí de nuevo.
Al final gracias al maravilloso mundo de la segunda mano, tengo ya acuario, rebosadero, hueco para sump debajo en el mueble, y he cambiado la distribución de mi cuarto para que el acuario y el sump estén dentro de mi cuarto sin problemas, uno arriba y el sump abajo en el mueble. Nada de agujerear la pared y problemas con la ventana.
Metí el agua de ósmosis, la sal Ocean Fish, ha estado una semanita con 2 bombas y bien calentita, un pelín turbia, y ya ayer le metí 7.5 kg de roca viva, y casi ya no está turbia, no sé si las rocas han sido las causantes de la mejora, o pura casualidad. El caso es que ahí están, bien esparcidas en el fondo, a falta de que en otra futura compra meta otros 7.5 kg. No tengo aún ni sump, rebosaderso, ni skimmer ni filtro, sólo calentador y bombas de recirculación. Fotos:
http://img156.imageshack.us/img156/7706/p1010011400x300gx1.jpg
http://img82.imageshack.us/img82/694/p1010005400x300bc0.jpg
10 horitas lleva la roca en el agua, entraron al agua un poco caliente, 27-28 grados ya que el termostato del calentador Rena Cal 150 va a su bola, lo tengo ahora a 22 para que me lo tenga a 25 grados, que es como está y ha estado la mayor parte del tiempo.
Los primeros parámetros son:
Sal: 1024
PH: 8,1-8,2
KH: 6-7
No he medido más cosas por sólo tener la Roca, pero ya veo que el KH está bastante mal, así que empecemos por esa duda/problema a ver qué me recomendáis que haga. Me iba a pasar a comprar el CalciumMarine ese pero no sé dónde lo venden por estas zonas de la sierra de Madrid: Las Rozas, Majadahonda, villalba,,, si alguien lo sabe, que me lo diga porfa y me paso esta tarde.
Por cierto la semana que viene me deberían venir 2 bolsas de aragonita Nature Ocean bien finita y blanquita, y tengo esperando a eso una bolsa de Arena Viva, para echar después, encima de la "no viva", como me recomendastéis.
Venga gracias y salu2!
Israel M. Sánchez
21/10/2006, 14:51
Hola, yo por ahora no tocaría nada. Por ahora lo que te interesa medir es Amoníaco, y dentro de poco nitratos y fosfatos, para que vayas viendo cómo va el ciclado. Cuando todo esté estable, con la roca y la arena y después de dos meses, será el momento de ver cómo están entonces los parámetros kH, Ca y Mg.
De todas formas en Majadahonda tienes el jardiland, que no sé lo que tendrán de marino, supongo que nada o casi nada. Por ahí no me conozco ninguna tienda, lo siento.
Un saludo
Ok pues entonces me despreocupo entonces de esos parámetros y la próxima semana empiezo con Amoniaco, Nitratos y Fosfatos. ¿Cada cuánto tiempo mido? ¿Cada 5-7 días está bien?¿Y si aparece algún valor distinto de cero, cambio un poco de agua o lo dejo que siga igual a ver si lo elimina?
Efectívamente a jardiland iré esta tarde a por el sump y a ver qué tienen de marino.
Un saludo!
Israel M. Sánchez
21/10/2006, 15:30
Primero aparece el amoníaco, y según se vayan desarrollando las colonias de bacterias, éste se transforma en nitritos y los nitritos en nitratos. Se van sucediendo picos de los distintos compuestos, y cuando sólo tienes nitratos de forma estable es cuando el ciclo ha finalizado. Los fosfatos son también producto de la descomposición de la materia orgánica, si puedes poner alguna resina antifosfatos en un filtro interno o algo así, te vendrá bien para mantener a raya a las algas. Yo mediría cada 4-5 días y por ahora no haría nada, ni aditaría nada, porque de hecho deberías encontrarte medidas distintas de 0. Deja que el acuario cicle tranquilamente.
Saludos
Gracias! Iré informando.
Algún cambio de agua parcial me recomendarías si saliera algún valor altito o tampoco? Porque he visto que algunos sí recomiendan cambiar algo de agua y otros no.
Un saludo!!
Israel M. Sánchez
21/10/2006, 15:41
Claro, pero una cosa es cuando el acuario está maduro y funcionando, que si tienes un pico de, pongamos nitratos, es que algo pasa, y otra cosa es un acuario que empieza y que está ciclando en el que los picos que se van sucediendo es el resultado normal de un ciclado. Ahora, cuando el acuario esté funcionando después de ciclar, cambiar un 10-15% de agua como mínimo al mes, es algo que es muy bueno hacer.
Saludos
Ya, me refería cuando aparezca Nitritos o Nitratos, cambiar algo de agua, durante el ciclado, no después que efectívamente veo que es recomendable un cambio periódico.
Porque algo habrá que hacer digo yo, que para eso se mide ¿no? Porque si se sabe lo que va a pasar y no debo hacer más que esperar y mirar... No puedo ni aditar, ni cambiar agua ... ¿qué puedo hacer a raiz de las medidas? Porque si todo vá tan automático, dejo de medir jeje :P
gracias profe!
Israel M. Sánchez
21/10/2006, 16:16
No, a ver, lo que ocurre es que lo que tiene que pasar en el ciclado es que se produzcan esos picos, el que tú midas durante el ciclado es para comprobar que todo se desarrolla como es de esperar. Además, si no midieras, ¿cuándo sabrías que el ciclado ha concluido? Tendrás que medir para saber cuándo hay sólo nitratos, porque éso significará que tu acuario ha ciclado. Si cambias agua durante el ciclado lo normal es que lo único que consigas es retrasar las cosas, durante ese tiempo (que pueden ser dos meses, o más o menos tiempo, eso depende de cada acuario) el acuario es mejor que vaya solo. Lo normal es que no pase nada raro, que los picos se sucedan y que aparezcan varios tipos de algas (por eso lo de que metas resinas antifofatos), y durante ése tiempo, salvo por lo de las resinas, tu misión es la de asistir a lo que ocurra y de comprobar que todo ocurre normalmente; y eso lo haces con tus mediciones regulares.
No sé si me explico.
Saludos
Israel M. Sánchez
21/10/2006, 16:17
Ah, y cuando el acuario esté ciclado si quieres le haces un cambio de agua, jeje
Jeje te entiendo, pero entonces casi que por norma general te puedes estar un mesecito sin hacer tests observando tu acuario y comprobando que está bien la temperatura y la sal y a correr no?? y si eres paciente te puedes estar hasta 2 meses sin hacer más que mirar y luego ya comprobar que ha sido ciclado, ¿o es importante que justo cuando esté ciclado, procedas a meter más seres vivos?
que cosas aprende uno oye.
Muchas gracias!
Israel M. Sánchez
21/10/2006, 16:32
No, no, durante los dos meses del ciclado has de medir para COMPROBAR QUE ESTÁS CICLANDO CORRECTAMENTE. Medir siempre, corregir después del ciclado, jeje.
Una cosa es no intervenir, y otra no medir.
Saludos
vaaaaaale veeenga, pues nada me tendrás aquí cada 5-7 días con los parámetros, aunque no pueda hacer más que mirar que bonitas rocas jeje.
Bueno y para acabar la clase a ver si puedes recomendarme un "resina antifosfatos en un filtro interno o algo así" para este 168litros en proceso de ciclado, que ahora tengo economía y así voy mirando. tengo un eheim 2213 con perlón y carbón activo que está pidiendo entrar en el sistema, procedente de una segunda mano, por si valiese...
Venga gracias por las clases. Ya iré contando por aquí. Un saludo!!
Israel M. Sánchez
21/10/2006, 17:12
Pues en principio vale ese filtro, lo del filtro interno te lo dije porque comentaste que aún no tenías el sump. Resinas antifosfatos hay varias, no me acuerdo si las de base alumínica funcionaban más rápido, o si eran las de base férrica, a ver si alguien nos echa una mano...
Saludos
Mineapolix
21/10/2006, 17:13
Apañero, sobre todo paciencia. Muuuucha paciencia.
Yo pasé el ciclado casi con mas nervios que cuando deje de fumar, pero la verdad es que cuando se estabiliza el tema... es toda una experiencia.
Ok gracias gracias, de momento tengo paciencia, me corre más "ansia" el tener todo bien montado y circulando.
El sump lo acabo de comprar, 38 litros de pecera justo debajo.
El eheim yo creo que lo voy a poner directamente al acuario, no al sump, que el sump es pequeñito y con el skimmer tiene de sobra... y el rebosadero pone que es 1800-2000 litors/hora, así que supongo que necesito una bomba de retorno de máximo ese caudal ¿no? con una de 1000 litros/hora valdría no?
saludossss
Mineapolix
21/10/2006, 19:44
Una cosa, he visto que tienes la roca puesta "para exposicion".
Si quieres ir haciendo algo durate el ciclado, puedes empezar a hacer tu diseño de "aquascaping" (o sea, colocarlas para que quede bonito y a la vez funcional)
De esa forma comprobaras si te gusta, si la corriente llega a todas partes, si se te acumula porquería (puedes probar poniendo un poco de escamas a ver si se acumulan).
De esa forma cuando metas tus bichejos no tendras que volver a molestarlos cambiado la roca de sitio y complicandoles la existencia a los pobres.
Esto es teoria, por que al final la cambiaras de sitio con bichos y todo,pero... es lo que se suele decir.
XD XD XD XD XD :super_com
cierto la tengo ahí toda despreocupada, la metí ayer y no me preocupé del diseño porque me tengo que comprar aún otros 8 kg y tengo que echarle la arena, así que hasta que no tenga todo no me voy a poner a hacer el famoso "aquascaping". Espero que la semana que viene ya pueda hacerlo y dejarlo todo más potito :-)
Por cierto, ¿probar poniendo escamas a ver si se acumulan? Escamas de peces? Y de dónde las saco, de la pescadería?? Igual con algunos trozos de plástico...
saludos!
Escamas de peces? Y de dónde las saco, de la pescadería??
Más que escamas de peces..... escamas para peces :descojona :descojona
La comida "seca" para peces te la vas a encontrar en forma granulada, en pastillas o bien en escamas/pellets (es lo mismo). Pues eso es lo que se refiere que eches, pero vamos que si usas comida en gránulos también te va a servir.
Un saludo
jeje perfecto, ya me estaba viendo en la pescadería pidiendo 100 gramos de escamas de peces para analizar mi aquascaping y el pescadero alucinando :seguridad
alex gran canaria
22/10/2006, 10:32
Enhorabuena apañero porque ya tienes el proyecto en marcha, una buena resina antifosfato es phosguard de seachem ,lava y cepilla la roca con agua preparada antes de meterla en el tanque, y tranqui colega q hay q tener paciencia. Un saludo
Gracias alex, os mantendré informados por aquí ya que esto vá avanzando. Yo paciencia tengo, lo que tengo es mucha intriga y duda al ser novato, pero para eso os tengo a vosotros.
Por cierto, una pequeña roquita que tengo tiene algún pólipo y me dá que van a morir si no tienen nada de comer ¿no? Dejo foto, a ver si me decís que debo hacer con ellos...
http://img337.imageshack.us/img337/4151/p1010014500x375ed9.jpg
salu2!!
Bueno, lo de la foto de arriba me venía ya en la roca, pólipos pero no sé de qué, aún siguen los tíos, se abren y cierran cuando quieren. Pero hoy he encontrado el primer bicho, al rato de encender por primera vez mi HQI, es como unas patas de araña. La dejo en foto: (¿qué es?)
http://img137.imageshack.us/img137/9691/p1010017500x375wz2.jpg
salu2!!
Israel M. Sánchez
29/10/2006, 01:27
Es un plumero, un gusano poliqueto.
Bueno vamos a hacer balance:
El 14-10 llenado de agua + sal más bombas para mover
El 21-10 metidos 7,5 kg de roca viva
El 25-10 se pone en marcha el externo eheim 2213 con canutillos cerámicos, carbón activo y perlón
El 27-10 metidos 17 kg de roca viva (en 3 rocas)
El 28-10 puesta pantalla HQI 150W tubo 10K iluminando 4 horas al día
El 30-10 metidas una bolsa de Aragonita Nature Ocean + 1 Bolsa Arena Viva Nature Ocean (hacen una capa de unos 5-8 cm)
El 07-11 instalo el skimmer, un biostar flotor, que me ha sacado hasta hoy un 70% del vaso, color amarillo oscuro.
El 13-11 (hoy) tengo Amoniaco 0, Nitritos 0-0,025 y Nitratos 3 (el Ph y KH han estado constantes, Ph a 8-8,2 y KH a 6-7, los Nitritos también y el Amoniaco lo estaba midiendo con un test de una maleta que compré de segunda mano y me salía un color que no entraba en la escala, ni con mitad agua ósmosis ni con todo agua ósmosis. Hoy he descubierto eso, así que me he comprado un test Sera nuevo y me ha dado 0, cuando llevo 3 semanas pensando que tenía valores altísimos al no salirme en la escala con el otro test, JBL por cierto)
Cosas que hayan salido..para empezar noté hace una semana o así un par de manchas marrones, y ahora he notado que bastante arena de los lados de atrás tiene un tono rojizo a puntitos. Luego en una de las rocas ha salido algo de tono verde casi fosforito. Dejo fotos:
http://img197.imageshack.us/img197/8622/p1010020500x375nq1.jpg (http://imageshack.us)
http://img329.imageshack.us/img329/7888/p10100232500x375sx9.jpg (http://imageshack.us)
http://img300.imageshack.us/img300/3504/p1010024500x375rf4.jpg (http://imageshack.us)
¿Cómo vá la cosa? Por los niveles de amoniaco, nitrito y nitrato, parece que el ciclo del Nitrógeno está bastante hecho no? ¿Pero no es un poco pronto??
Venga gracias y saludosss!
alex gran canaria
13/11/2006, 23:48
Lo q esta sucediendo es que el ciclo esta siguiendo sus pautas, es normal que cuando se introduzca roca viva nueva suban los parámetros y causa de amoniaco y nitritos mas unido a q es un acuario en fase de ciclado .
Poco a poco se ha bajado los parámetros y están muy bien. el nitrato es la conversion de amoniaco y nitrito del ciclo biologico, no lo tiene muy alto en caso de seguir subiendo el nitrato 10/20 has pequeños cambios de agua de ósmosis y un tes de fosfato. Yo subiría un poco mas el KH 8/10.y tendras q mirar el calcio400/500,para q suba el calcio es importante el magnesio 60/64.
De jalo un poco mas hasta que se recicle del todo ,es normal q te salga algo de manchas y algilla, se hiram desapareciendo, según se recicle.
Un saludo apañero :contento:
Gracias Alex. Mirando la curva del ciclo del Nitrógeno, ¿estoy más o menos en el día 20, con amoniaco a 0, Nitrito aún bajo y Nitrato empezando a aparecer no? Por tanto vendría ahora una subida ahora de Nitritos y luego de Nitratos no?? Voy midiendo ya algo más??
Gracias!!
alex gran canaria
14/11/2006, 01:21
Los nitritos irán bajando(existen unas ampollas de la casa prodibio para las bacterias), y los nitratos pueden q te suban un poco ,se te estabilizaran según se recicle, lo del tes de fosfato es si persisten ciano, algas , manchas, .Puedes medir el calcio y magnesio , y no te preocupes ,todo a su tiempo para lograr las medidas adecuadas de magnesio ,calcio , y KH poco a poco .Y menos problema tienes ahora para conseguirlo, no tienes animales, ni corales.
un saludo apañero :contento:
Bueno seguimos ciclando, siguen creciendo las algas marrones, no mucho, pero las que quité el fin de semana pasado, casi han salido otra vez este fin de semana, unas pocas menos. Cierto que la roca está más marrón que cuando se metió originalmente, detalle que le leí a un compañero del foro y que es cierto que me pasa también.
Bueno últimamente ando subiendo media hora la iluminación a la semana, para llegar a un total de 7horas de HQI 150W más o menos, así que me quedan 4 semanas para llegar a ese valor, que será cuando se hayan cumplido los 2 meses de ciclado.
Esta semana que viene el reto es dejar funcionando el sump de 38l, con bomba aquabee 2000l/h y el generador de olas ese mecánico SCWD y terminar de quitar el filtro externo eheim, que estoy quitando 1/3 de carga por semana. Luego en el sump va a ir otro skimmer, un tunze DOC classic que es pequeñito aunque pone que para 400l. Con este en el sump y el biostar flotor en el acuario, espero no tener problemas de esquimado.
Con suerte en un par de semanas que tenga ya algo de dinero y esté todo funcionando, menos un par de T5 que serán lo último importante, meto algún invertebrado limpiador.
Vamos a dejar algunas fotillos y ya iré contando qué tal vá la circulación rebosadero-sump-acuario que me acojona un poco eso del desborde. Vamos el peligro es que falle el rebosadero externo y se me salga el agua por el acuario... esperemos que todo vaya bien, constante, despacito y con buena letra.
http://img134.imageshack.us/img134/3193/p1010040500x375vu9.jpg
http://img176.imageshack.us/img176/8781/p1010048500x357rl6.jpg
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