alguien a superado las diatomeas [Archivo]

15/06/2005, 22:10

amoniaco, nitritos, nitrato 0
ph 8,3
temperatura 25º(dia) -27º(noche)
salinidad correcta(el hidrometro no tiene muxa precision pero esta en medio de la zona verde asi q perfecto)

no he medio nada mas pero hace unas semanas lleve el agua a analizar a coral reef y me dijeron q estaba bn,los fosfatos no estaban a cero pero q solo heran residuales.
Una cosilla solo tengo 2 mytrax y unos 12 bigaros
Asi q ya medireis de donde sale esta invasion

15/06/2005, 22:13

a x se me olvidaba :
Ca 420
igual añadiendo algun elemento,q no añado nada podria subir el calcio y asi igual me creciese la coralina q igual arregla un poco esto.
Tengo encargado para el 29 un equipo de limpieza kn estrombus ofiuras y una fromia.

Depuradora

15/06/2005, 22:15

ni idea, espera que enseguida saldrá alguien que sepa que ocurre en tu acuario y te comentará como solucionarlo.

Supertutu

15/06/2005, 22:18

Intenta mantener la temperatura a 25 o 25,5 cuando empieza a pasar de 26 es cuando estan agusto, tambien mejora tu equipo de limpieza.

devil sea

15/06/2005, 22:28

Diatomea = Alga marron de color cafe que invade todos los rincones del acuario, su aspecto es parecido al "polvo" en algunos casos, solo aparece en el sustrato, en el peor de los casos, lo invade todo. Su "esqueleto" es de base "SILICEA" elemento del que se alimenta y absorve.

Su reproduccion es diaria, es decir, por la noche muere, dejando nutrientes (su propio "esqueleto") y semillas para el dia siguiente, cuando abres la luz empieza el ciclo reproductor, que termina en su maximo esplendor a ultimas horas de la iluminacion.

Como luchar contra ella = Dificil, una vez ha aparecido, practicamente siempre esta ahi, esperando el momento oportuno, no obstante podemos hacer/tomar, varia medidas para su eliminacion o reduccion.

1/ Actuancion natural : Para las rocas lo mejor son los caracoles, conocidos como "turbos" hay varias especies que se venden con este nombre, para la arena te aconsejo los "strombus" son verdaderas maquinas de eliminar diatomeas, pero ojo, solo del sustrato

2/ Actuacion manuall : Aspira las diatomeas, durante la fase de mayor "esplendor", esto dificultara la proxima generacion, ya que habras retirado el "alimento" de la proxima prole

3/ Actuacion quimica : Elimina los silicatos presentes en el acuario con una resina ESPECIFICA, te aconsejo el SILICARBON de Aquaconnect, no por que la importe yo, si no por que es de las pocas especifica para silicatos, esta especializada en eliminar silicatos.

4/ Un cirio a San Cipriano : esto siempre ayuda :partiendo :partiendo :partiendo

5/ No cambies agua, reduce alimentacion y procura adivinar que puede aportar silicatos a tu acuario, arena, roca, comida, aditivos, etc. cortales la fuente de alimentacion

Un saludo y ya nos contaras :dormido:

15/06/2005, 22:58

gracias devil siento haberte exo escribir tanto pero de verdad q es una ayuda importantisima.
Lo q voy a hacer es pedir mas turbos de los q habia pedido para ver si me ayudan,y pedire la resina esa haber como me va la cosa,el problema esq kn los intentos de eliminar las algas me han cogido un poco de punto los peces,asi q se me a juntao todo,la resina esa no le hara ningun daño a estos verdad?
un saludo y gracias de nuevo

devil sea

15/06/2005, 23:14

Gracias de nada, es un placer compartir nuestras experiencias :satisfech y no te preucupes, las resinas son inocuas para los peces e invertebrados, solo usalas con precaucion y segun la dosificacion recomendada, si tienes alguna duda, me lo comentas :contento:

CaballerodelaMancha

15/06/2005, 23:20

Cuanto tiempo lleva el acuario?
es normal que aparezcan al principio durante la fase de maduración pero debería desaparecer al poco tiempo.
También es normal que aparezcan con los cambios de agua, pero deben desaparecer al poco tiempo.
La roca es nueva o bien de otro acuario?
Si la roca es vieja y no ha estado en muy buenas condiciones, pueden haberse acumulado residuos orgánicos en ellas.

Y ahora por fastidiar un poco a los clásicos :confuso: ... Por lo sufrido, por lo leido y por lo experimentado, te puedo garantizar que el tópico de quasi-cero nutrientes = quasi-cero algas es FALSO, es más las condiciones óptimas para el crecimiento de las diatomeas (que no para otro tipo de algas) los tienes con niveles muy bajitos de nutrientes :que_me_di .

:complice: siempre hay alguien que tiene que llevar la contraria, eh?

devil sea

15/06/2005, 23:28

ahora por fastidiar un poco a los clásicos ... Por lo sufrido, por lo leido y por lo experimentado, te puedo garantizar que el tópico de quasi-cero nutrientes = quasi-cero algas es FALSO, es más las condiciones óptimas para el crecimiento de las diatomeas (que no para otro tipo de algas) los tienes con niveles muy bajitos de nutrientes .

Es cierto, es por lo que he explicado, son como el "ave fenix" renacen de sus propias cenizas, la generacion anterior sirve de alimento para la proxima, pueden resistir sin ningun aporte externo, se alimentan de la luz y utilizan el silice de la generacion anterior para construir su "cuerpo" :triste2:

JGC

16/06/2005, 07:28

Pues sobre todo no te amargues. En primer lugar son normales en el proceso de ciclado (a mi me aparecieron como por arte de magia), y con paciencia y buenos consejos (aquí ya te han dado un montón los que saben de verdad) desaparecen. A mi me duraron cuatro o cinco días, y luego las filamentosas empezaron a ganarles la partida :temeroso: . Después la coralina está empezando a sustituir a las filamentosas, pero me han salido cianos, que le vamos a hacer :que_me_di .

Ahora están desapareciendo las cianos, y parece que poco a poco todo va por buen camino.

Ya ves esto es un sufrimiento continuo, y ahí reside parte de su encanto.
Cuando nuestros acuarios estén como algunos de los que se ven por aquí (dentro de un añito o más), ya verás como todo esto se nos olvida, para disfrutar de lo que tengamos.

Sigue los consejos de los "sabios" y verás como todo poco a poco mejora.

Suerte

16/06/2005, 08:44

BuenoCaballerodelamancha laverdad esq lo a clavao,las piedras proceden de otro acuario q estubo un mes practicamente abandonao y sufrio una invasion de estas algas,creimos q un buen cepillado seria mas q suficiente,pero se ve q no las a bastado,el primer mes parecia q volvian a coger color las piedras,pero hace 3 semanas han crecido a un ritmo altisimo,al principio estaban en las rocas estas pero ahora esq ya se han espandido x casi todas las piedras,y han dejado el acuario bastante mal.
Las rocas son de primerisima calidad en su orijen fiji premiun y tienes una porosidad y unas formas increibles,pero esq estas algas me estan matando,y parece q mi paciencia lo unico q hace es empeorar la situacion.

salariman

16/06/2005, 08:46

Nooooo, no te lo pienses que las jodias estan siempre agazapadas dispuestas a salir a poco que algo cambie en el acuario....incluso en los acuarios maduros...pero ahí reside la gracia no?

CaballerodelaMancha

16/06/2005, 12:03

El problema es que con un cepillado quitas las algas, pero no quitas los restos orgánicos :que_asco: que se han ido almacenando en el interior de las rocas y que servirán de abono a las futuras generaciones.

Puedes hacer varias cosas:

- tener paciencia y esperar a ver si manteniendo el acuario en buenas condiciones se soluciona el problema. Sin embargo por lo dicho antes, las sucesivas generaciones de algas van dejando la "roca abonada", de forma que el problema se puede eternizar :diablo: .

- Intentar que otro tipo de algas (macro-algas, coralina), les ganen la batalla por los nutrientes y el espacio. ... En "mi molesta opinión" si tienes nitratos = 0.0 lo van a tener muy complicado :me_kagun: ... hay algún loco por ahí que añade nitratos ("Ir al mensaje del tarao que adita nitratos" (http://www.todomarino.com/forum/showthread.php?t=1483) ) :super_com

- Si todavía estás a tiempo, cambiar la roca que te está dando problemas (o intentar recuperarla :extranyad ).

Saludos

16/06/2005, 19:44

veamos algunas veces dicen q una imagen vale mas q mil palabras asi q aqui estan las fotos del desastre,quiero q me digais en q grado de desatre estoy y si tengo q dar una patada en el culo a algunas rocas.
gracias x la ayuda

Marca_ACME

16/06/2005, 20:03

mas parecen ciano, llegados a este punto, creo que lo mejor es sacar y limpiar todas las algas que puedas (con cepillo de dientes o similar) y aclararlas con agua del acuario, pero fuera. Pocos o ningun cambio de agua. Si no tienes ningun animal, eliminar el fotoperido durante unas semanas (yo lo tuve hace años durante 3 meses a oscuras, incluso el cristal tapado con cartulina), si te ves muy mal trata de utilizar algun producto especifico (aunque yo no soy partidario). Y sobre todo paciencia mas que el santo JOB.

16/06/2005, 20:28

Pues segun lo q he podido leer creo q se parecen mas a las diatomeas,ya q son parecidas a las filamentosas pero marrones y an algunos sitios como en las bombas se manifiestan como copitos marrones,creo q voy a hacer u buen cepillado y tas esto voy a añadir algo q me suba el calcio para favorecer las calcareas q ya me estan empezando a aparecer pero muy despacio,como no he echo cambios de agua el calcio me ha bajado a 420,y alomejor un poco mas arriba ayudaria a q las algas calcareas se pusiesen un poco x delante.
(ACME no puedo dejar el acuario a oscuras xq tengo muchas macroalgas y 3 peces :vaya: ,pero tengo un par de rocas en un cubo curandose)

Marca_ACME

16/06/2005, 20:33

lo de las macroalgas, mejor que las metieses en un refugio, si tienes (junto con los peces), si no las micros te las van a terminar matando.
Otra cosa que puedes intentar es introducir macros a mogollon, a ver si ellas pueden prevalecer en la lucha contra las micro.

16/06/2005, 20:56

pero esq como puedes ver en la foto se asientan encima de las macroalgas y claro hay si q ni cepillado ni leches,con el cepillo las consigo quitar pero a la semana siguiente ya estan otra vez

José María (jcalafor)

16/06/2005, 21:09

Ánimo Rodrigo, :wbyim59[1

Bienvenido al club del alguerío.

Yo he puesto un equipo de limpieza con turbos y demás y ya les están creciendo filamentosa en las conchas, te lo juro. :satisfech

Y nitratos, fosfatos, silicatos indectables desde hace cuatro meses.

Hasta ahora,

Marca_ACME

16/06/2005, 21:11

por eso te decia que metieses algas a destajo, para que estas eliminen los nutrientes.
pero lo de a destajo, es a destajo. si puedes un par de cubos, mejor que uno.

16/06/2005, 21:12

juer pues otro q esta como yo.
por cierto no me habeis comentado nada de lo de subir el calcio,igual es tirar el dinero

devil sea

16/06/2005, 21:22

¿Has probado de colocar una Dorabella? ::oscuro::

José María (jcalafor)

16/06/2005, 21:27

Bueno un poco más en serio,

Es conveniente que utilices agua de ósmosis, no se si lo haces, te va a quitar muchos problemas.

Algo ha pasado recientemente en tu acuario, porque la aparición de esas diatomeas es posterior a las ulvas. En tu foto, las ulvas están tapizadas por las diatomeas (o cianos, me da igual).

En suma, ¿puedes identificar algun cambio que haya ocurrido en ese periodo? nuevos inquilinos, nuevo material instalado, cambios de agua durante el ciclado...

17/06/2005, 08:20

pues la verdad esq creo q no ha habido niongun cambio,me crecieron unas pocas filamentosas al principio,desaparecieron en un par de dias y empezaron a salir macroalgas,pero unas lechugas mas grandes q un puño,y un monton de caulerpa racemosa y plumifera,pero despues empezaron a aparecer estas en algunas rocas y poco a poco se van comiendo todo el terreno.
El unico cambio pudo ser un zebrasoma y un ocellaris,pero creo q eso no puede influir muxo.
No se de donde voy a sacar un cubo de macroalgas.
Por cierto sabeis decirme como se adita el famoso kalwasser y como de efectivo resulta.
[Devil]no se lo q es una Dorabella,n0o me aparece tampoco en el buscador

salariman

17/06/2005, 09:21

busca por dolabela...tambien puedes mirar de poner unas orejas de mar que dan un buen rervicio (Haliotis) y unos ceritiums.

salariman

17/06/2005, 09:25

Cualquier pequeño cambio puede desencadenar la aparicion de algas... a veces simplemente la subida de temperatura de medio grado hace que aparezcan cianos y diatomeas y tiene que ver con, por ejemplo, con una degradacion mas rapida de la materia organica dentro del acuario. suelen ser situaciones puntuales que todos de vez en cuando padecemos....y que remiten con la buelta al equlibrio del acuario.

17/06/2005, 10:30

pues ni por un nombre ni x otro encuentro lo q me decis,e encontrao esto q puede ser a lo q os referis, edellabella:
EL equipo de limpieza lo voy a conseguir el prox fin de semana,turbos ,tronchus ,ofiura ,fromia y un erizo.
Alguien sabe si puedo coger las orejas de mar y las ofiuras del mediterraneo?

salariman

17/06/2005, 12:05

pues no no es eso....la dolabella o dolabela o tambien la llaman liebre de mar es parceda a .....como te lo explicaria ..un gusano, salvando la distancia, bastante grande...ueno se que la comparacion no es demasiado feliz pero....

salariman

17/06/2005, 12:07

busca en google por dolabella auriculata, hay bastante informacion...

JGC

17/06/2005, 12:56

Prueba en este link http://www.seaslugforum.net/factsheet.cfm?base=dolaauri

17/06/2005, 19:19

gracias a todos por vuetra ayuda,q os parece este equipo,esta pensado especificamente para la guerra contra las diatomeas:

-Diodora inaequalis
-turbos
-tronchus
-Cerithium
-Aplysia
-Salarias fasciatus

Ese es el equipo contra las diatomeas,pero tmb voy a encargar:

-fromia elegans
-Strombus alatus
-Heterocentrotus mamillatus

Bien q os parecen los refuerzos,creo q este es el principal problema q tengo una pecera de 600 litros con 8 horas diarias de luz y sin nadie q se coma las microalgas salvo 5 bigaros.

y cogere en el mediterraneo:
-ofiura
-oreja de mar

17/06/2005, 19:22

Otra alternativa es buscar al malnacido q me vendio la roca de segunda mano sabiendo q estaba biologicamente practicamente muerta y con una invasion de estas algas y hacerle tragar los 32 kilitos q le cogi q seguro q van a tener un sabor buenisimo :fuck_you: .
Perdon pero esq tenia q desaogarme xq me la han colocao de novato

Depuradora

17/06/2005, 19:31

Tranquilo Rodrigo... no nos pongamos violentos, que así no se llega a ningún lado, bueno, si, a la comisaria... :temeroso:

Otra cosa es, para q estés más relajado con el temita de la venganza, q creemos un comando revolucionario metepiedras.. para eso yo me apunto, todo sea por un compañero! :super_com

salariman

19/06/2005, 15:17

la fromia no es una buena eleccion, si el acuario no es lo suficiente grande generalmente no aguanta mucho tiempo. Esta estrella es esencialmente comedora de detritus y si el acuario no esta estable es delicada.

salariman

19/06/2005, 15:21

si pones una aplisia, si la encuentras por que no llegan demasiadas veces a nuestro mercado, no pongas un salarias....aprovechan mas las algas verdes, tipo debersia y filamentosa, que las diatomeas y en poco tiempo no habra comida para los dos.
Si encuentras una oreja de mar tropical comprala te dara un buen servicio con las diatomeas... y aguantan por mucho tiempo cosa que la no se puede decir de la mediterranea.
Un saludo

19/06/2005, 16:19

ok,todo apuntado,pero...el acuario es de 600 litros,cres q es poco para una fromia

alkalinos

19/06/2005, 20:16

ummmmmmm, e leido por hay que tendrias que usar agua de omosis? es que no la usas?, a mis e me fue al traste el primer acuario por ese mismo tema, el aguita cojonera.
saludos

salariman

20/06/2005, 08:03

no es que sean pocos litros, pero la fromia es una estrella delicada cuando el acuario es relativamente nuevo...no le gustan demasiado las variaciones. Es detrivora pero tambien aprovecha microalgas que va encontrando en la roca y el sustrato y el zooplacton del acuario. La variacion de temperatura del acuario tambien le afecta bastante. En definitiva si que puedes meterla pero no ahora.... si quieres probar con una estrella Yo me decantaria por la Linkia laviegata o por la Echinaster sepositum, esta ultima es muy parecida a la Fromia pero por lo que parece su dieta es mas algivora que que esta última. Pero recuerda que ninguna de ellas es totalmente hervibora.

20/06/2005, 10:44

Si señor salariman eres un estrellaman,he buscado un poco esas 2 estrellas q me has comentado y en algunas paginas las ponen muy bien y muy aconsejables,seguire investigando sobre estrellas y seguire tu consejo,pospondre el tema de la estrella x lo menos para despues del verano.

Marrajo x los consejos q he recibido me han aconsejado q lo del agua de osmosis lo deje para mas adelante,cuando tenga especies realmente exigentes,aqui en madrid o por lo menos de mi grifo el agua llega sin nitritos ni nitratos y con los fosfatos muy bajos,esq tengo un monton de cosas en las q invertir antes,x ejemplo en un refugio,q estoy kn biobolas :lokillo:

salariman

20/06/2005, 11:49

Rodrigo, lo del agua de osmosis... es un equipo basico. Ten en cuenta que la calidad del agua del grifo es muy variable a lo largo del año y por ejemplo este año que tenemos sequia seguro que va a venir mucho peor que otros. Un equipillo de osmosis no vale mucho dinero pero vale su peso en oro....
Un Saludo

26/06/2005, 10:05

bueno en mi lucha contra las diatomeas e conseguido escaparme un ratillo de mis examenes ara acercarme a la tienda para comprarme la resina anti silicatos,he comprado una de marca seachem PHOSGUARD,que actua sobre los silicatos y los fosfatos,alguno a utilizado algo similar?.
Respecto a lo del equipo de osmosis creo q lo tendre q dejar para un poco mas adelante a no ser q encuentre alguno de segunda mano.
Fui a la tienda con la intencion de traerme una dorabella,pero me dijeron q no comia diatomeas,y su precio no era como para jugarsela 30 euros,asi q me he traido la resina, 5 tronchus y una salaria haber como combaten contra las diatomeas,si alguno me asegura q la dorabella se come las diatomeas me voy a por ella mañana mismo.

Depuradora

26/06/2005, 10:33

por si te sirve, yo tengo puesto un saquito de antifosfatos y silicatos (pero el rowaphos), y con mi ejército de caracoles lo tengo todo limpio pelado (ni algas ni nada).

26/06/2005, 10:34

ojala tengas razon

Depuradora

26/06/2005, 10:37

Seguro, ya verás.. :feliz:

Sobre la Dorabella no tengo ni idea de si va bien.. ya verás como en seguida sale alguien más experto en peces..

salariman

27/06/2005, 08:02

Bueno la dolabella esencialmente come alga filamentosa...igual que el salarias. Yo me decantaria por una Aliotis o por los ceritiums...los turbos veo que ya te los has comprado.
Un Saludo.
PD. si tienes arena pon unos estrombus que tambien se alimentan de diatomeas

27/06/2005, 08:35

Pero esq no soy capaz de encontrar los ceritiums,no los tienen en las tiendas y menos las aliotis,pero bueno estas ultimas intentare coger alguna en el mediterraneo.

tarugo

27/06/2005, 09:08

Del tema diatomeas, en mi experiencia creo que es por un execeso de nutrientes, ya la prueba está en que he estado una semana sin añadir elementos traza y prácticamente han desaparecido.A la que los añado vuelven a salir
La pregunta es: ¿como puedo saber si estoy dosificando en exceso, al margen de seguir las recomendaciones del fabricante? Lo digo porque le doy menos de lo que recomiendan, y ver no veo nada salvo algas.
¿Puedo pasar de darselos una temporada?

salariman

27/06/2005, 09:28

En teoria las diatomeas tienen que ver con un desequilibrio en los silicatos, pero, Yo pienso que el tema de las algas en los acuarios, siempre que esten correctamente mantenidos y o que no esten ciclando, es un tema de equilibrio. Las algas siempre estan ahí. Conozco acuarios con parametros impecables con algas y acuarios con parametros menos impecables completamente limpios y con unos crecimientos de corales exuberantes. Por poner un ejemplo, un acuario tipo de cuatrocientos litros con un par de cirujanos, impecable, pero vete aquí que uno de los zebrasomas flavescens murio, en poco tiempo apararecieron debersias y filamentosas, pues tan solo con introducir otro cirujano se arreglo el problema .
Yo pienso que lo mejor para tener un acuario libre de algas, no solo hay que cuidar los parametros del agua, sino tambien tener un buen equipo de limpieza, sobre todo que este sea lo mas variado posible puesto que donde no lleguen unos animales llegaran otros. Es cierto que en principio pondremos mas animales que los que necesitaremos cuando el acuario alcance el punto de equilibrio, pero para eso estamos nosotros, para observar cuando sobran algunos de estos y sacarlos antes de que mueran, a buen seguro que haremos felices a otros compañeros cuando les pasemos esos animales sobrante. En cuanto a si estas aditando demasiados elementros trazas, pues bueno es posible pero saber la dosificacion exacta es practicamente imposible, dependera de tu acuario y de los cambios que vaya sufriendo, animales nuevos, crecimiento de algas calcareas, crecimiento de los corales, solamente probando y observando podras decidir cuanto y que es lo que le viene bien a tu acuario en cada momento.
joerr que ladrillo

tarugo

27/06/2005, 09:31

Me lo temía.
Bueno pues me la voy a jugar. De elementos traza ni gota en 2 semanas.
Ya os diré

salariman

27/06/2005, 09:31

Yo no dejaria de aditar, aditaria menos o bien en la isma dosis pero repartida en varios días, ten en cuenta que las recomendaciones del fabricante son para un acuario tipo ya en funcionamiento y dijeramos que cargadito de corales... o sea quizás no sea lo mejor para tu acuario... aquí tu decides

tarugo

27/06/2005, 09:33

Uy nos estamos pisando.
Yo lo que hago es que distribuyo la dosis semanal, en tres dosis.
Ciertamente muchos bichos no tengo, con lo cual igual ya de entrada le estoy dando demasiado.
Ya veremos que pasa

27/06/2005, 09:40

He revisado las fotoos q tengo en el ordenador q vienen cada una con su fecha,y me he dao cuenta q las diatomeas salieron una semana despues de introducir mi zebrasoma y mi segundo payaso,no se si esto tiene relaccion xq realmente un acuario de 600 litros con macroalgas y circulacion de agua no creo q pueda desestabilizarse,pero vamos q me da q pensar. :dormido:.
Una pregunta tarugo stas aditando kalwaser o algo similar

salariman

27/06/2005, 09:54

Cualquier pequeño cambio, da lugar a un desequilibro, a veces simplemente el acuario lo asume sin que nosotros nos demos cuenta otras veces no. Puede ser que ademas de la inroduccion de los peces hubieran mas cambios...si intriduces un zebrasomas, seguro que terminaras teniendo menos algas superiores que eliminen desechos, o sea menos algas superiores mas desechos y puede ser que un pequeño cambio de temperatura tambien ayude....a veces un pequeño cambio induce a otros... y no nos damos cuenta...de todas formas si el acuario esta correctamente mantenido suele ser el problema pasajero...