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Coral Reef
23/02/2005, 21:35
La camara con la que tiro las fotos de los stock es una Canon 300D, con objetivo de serie 18-55, y veo que se queda demasiado corta para los primeros planos, principalmente por 2 cosas.

1º las piezas en el acuario de venta se encuentran en distintas posiciones, + cerca, + lejos, + altas, + bajas, etc.

2º la posicion de disparo es tambien muy variable, desde 3 caras del acuario, o desde arriba.

Para mejorar las fotografias, y poder sacarlas mas enfocadas y mas cercanas, que me compro un macro?

Desde que distancias puedo enfocar, y cuanto puedo acercar las piezas?

Que me recomendais y que no este muy pasado de precio?

Un saludo

Oscar Alvarez

arrecifemadrid
23/02/2005, 21:48
Hola Oscar,

Creo que un macro te daría mucho juego.

Yo tiro con un 18-70 y un macro. Si quieres probar, me llevo la cámara la próxima vez que me pase. No es compatible con la Canon pero te puedes hacer una idea de la diferencia entre uno y otro.

De todos modos, tus fotos suelen estar bastante bién.

Saludos,
Enrique

Coral Reef
23/02/2005, 22:02
Hola Enrique.

Realmente desde que cambie de camara mejoraron mucho las fotos, pero me gustaria sacar algunos primeros planos de piezas en particular que en las fotos "normales" para mi gusto se quedan algo cortas; ya se que es una "chorrada", ya que con lo que mando es suficiente para casi todos, pero despues de ver algunas fotos de clientes no puedo ser menos :sonrisa2:

Tambien ocurre que hay piezas muy buenas, que no puedo intentar sacar, ya que se me quedan fuera de "foco" o como se diga y me da una rabia... :malvado:

La verdad es que de fotografia estoy muy pez, pero me gustaria mejorar.

Si te traes tu camara hacemos una comparativa on-line y asi me decido mejor.

un abrazo

Oscar

CUreef
23/02/2005, 22:08
Hola a todos.
La verdad esque con la resolucion que da la 300 de Canon puedes hacer una foto como de mas lejos y editarla en Photoshop y eliminar el resto.

Si no unmacro pero de 100 o mas para primeros planos, aunque el factor de 1,4x de tu camara ( creo que es ese ) con un 75 te ira bien
El macro que alcanze 1:1

Scaramouche
24/02/2005, 01:08
Has probado ha trabajar la profundidad de campo, ten invito a que lo hagas, pero hazlo con un trípode.

http://www.todomarino.com/forum/showthread.php?t=100

danos ó muestranos los resultados a diferentes aberturas.

Coral Reef
24/02/2005, 11:08
Gracias a todos.

Intento hacer las pruebas con la profundidad de campo haber si mejoro los resultados.

Ya contare el tema y pondre algun ejemplo.

Si algien tiene mas ideas seran bien recibidas.

Un saludo

Scaramouche
24/02/2005, 12:17
Recuerda que elevando la sensibilidad, ISO, puedes usar más aberturas de diafragmas.

arrecifemadrid
24/02/2005, 15:23
Gracias por ese recordatorio. Se me había olvidado

Coral Reef
24/02/2005, 15:48
Bueno, comenzamos con las pruebas siguiendo vuestros consejos.

Estas son algunas fotos tiradas con distintos ajustes.

Camara Canon 300D.
Programa Av.
Iso 400.
Punto de enfoque activo central resto anulados.
Archivo minimo.
Calidad fina.
Reduccion de original al 35%.
Pieza a unos 5 cm de cristal.
Camara a unos 10 cm de cristal.


0.3 9.0

https://www.revela2.com/fotoadetalle.php?FoID=304519

1 16

https://www.revela2.com/media/fotos2/18499/304520-158.jpg

2.5 25

https://www.revela2.com/media/fotos2/18499/304521-3979.jpg

8 56

https://www.revela2.com/media/fotos2/18499/304522-9008.jpg

Que opinais?
Que hago bien?
Que hago mal?
Que puedo mejorar?
Cual creeis que es la mejor?
Consejos, ruegos, soluciones?

Un saludo

Oscar Alvarez

Scaramouche
24/02/2005, 23:24
Podrias aumentar la imágen a 640x480, con una capacidad de 250K, con ese tamaño que has colgado, al menos yo, no veo la nitidez que buscas.

Entiendo que quieres las imágenes lo más nítidas posibles y te aseguro que la única formula es mediante la buena aplicacacion de la profundidad de campo.

Yo probaría:
ISO 400 al número F más alto (abertura pequeña) que te permita una velocidad de 30.
ISO 800 al número F más alto, velocidad 30.

Hablo de esta velocidad sin saber la iluminación que tienes, y a que tamaño quieres las ampliaciones.

Otra cosa, vas a fotografiar animales que la corriente les mueve, para las bombas de circulación en eso momento.

Coral Reef
24/02/2005, 23:31
Ok, preparo unas nuevas fotos para que veais mas.

Las originales evidentemente son mucho mas grandes, estas son solo el 35% de la real.

un saludo

Sympsodon
24/02/2005, 23:53
Hola,
cuando se hace una compresión tan grande, la foto pierde nitidez, pero para eso Photoshop tiene un filro para devolverle nitidez a la foto. Es el filtro enfocar.
Os pongo lo que yo haría:
Original:
https://www.revela2.com/media/fotos2/18499/304520-158.jpg
Y retocada:
http://personal.telefonica.terra.es/web/abueloweb/coralreef.jpg

Sympso.

CUreef
25/02/2005, 01:26
Bueno, voy a ver si puedo ayudar.
La profundidad de campo esta directamente relacionada con la focal del objetivo que estes manejando, la distancia al objeto y el diafragma. Ademas cuando se enfoca algun objeto el margen de enfoque que hay enfocado es un tercio delanta y dos tercios detras del punto enfocado, por ejemplo si tienes que enfocar una tira de cuatro objetos se debe enfocar al segundo, asi conseguimos que este enfocado uno por delante y dos por detras, ( dependiendo de la longitud focal del objetivo, la distancia y el diafragma, como he comentado antes)

Yo de ti haria los siguientes pasos:
1 - corta la corriente del agua
2 - monta un tripode y un filtro polarizador para evitar los reflejos del cristal
3 - coloca en la camara la mejor resolucion que sea capaz la camara
4 - enfoca manual ( la 300 te lo permite)
5 - mide la luz en manual, pon un diafragma de 16 y la velocidad que te marque el fotometro de la camara
6 - si te sale una velocidad muy baja abre diafragma
7 - pon una sensibilidad de 100 ASA Si en las pruebas no aprecias grano ponla en 200 ASA, Haz pruebas sin que se vea el grano.
8 - no te arrimes al cristal, haz una toma mas lejana enfocando bien y luego la recortas en photoshop ( asi la profundidad de campo de amplia y ademas no se deforman tus corales)


Ejemplo:

Si tomas de cerca el objeto se deforma curvandose ( efecto gran angular)

http://fotos.miarroba.com/fotos/b/8/b8395299.jpg

ademas apreciamos que de abajo a arriba hay una diferencia de foco

Si tomamos la foto mas amplia

http://fotos.miarroba.com/fotos/2/9/291b82a9.jpg

Luego como tenemos mucho archivo , lo recortamos en photoshop

http://fotos.miarroba.com/fotos/c/d/cd40cf2a.jpg

Mas o menos es la misma foto pero la disposicion de los objetos es mas natural y esta toda enfocada por igual.

Creo que asi te ira mejor :complice:

CUreef
25/02/2005, 01:31
Por cierto Sympso el enfoque en fotos de baja resolucion te rompe la foto.
Siempre hay que enfocar el archivo original , igual que cualquier tratamiento que queramos hacerle.
Lo ultimo el cortar.

esta es con un poco menos de foco ( con mascara de enfoque , controlas mas parametros)

http://fotos.miarroba.com/fotos/7/e/7e7f280e.jpg

arrecifemadrid
25/02/2005, 10:17
Por lo visto, efecto de curva del que nos habla Cureef es más acusado en cámaras digitales que en las tradicionales. Es debido al tamaño del CCD y la distancia del objetivo a la superficie del CCD. En algunas cámaras es mucho más acusado que otras y las comparativas (p.ej en revistas) suelen tenerlo en cuenta.

Sucede a todas las distancias focales. En la foto más alejada se puede apreciar la curvatura de la mesa. El zoom también puede amplificar este efecto.

Si interesa leer más sobre este efecto, en inglés se llama "pincushioning". No se como se traduce al castellano.

CUreef
25/02/2005, 19:02
Me apunto el "apunte" para hacer un post en tecnica de como eliminar las curvaturas y el efecto divergente de las lineas paralelas de los bordes del acuario, por ejemplo.

De todas formas la convergencia es mucho mas acusada en los granangulares que en los teles.
La foto del teclado esta con la misma focal solo que despegado del teclado mas en una ( 28 mm )

Scaramouche
25/02/2005, 20:24
Cureef, adjudicado el tema para que lo postees, ten en cuenta y haz mención que no todas la cámaras tienen el mismo tamaño de sensor, CCD, hecho que influye en el famoso circulo.

Aqui, veo, hay verdaderos genios de la fotografía!!

Continuemos con esta linea, dominar la técnica.

Coral Reef
25/02/2005, 21:45
Uf veo que esto se pone interesante :partiendo

Ya me estoy empezando a perder con tantos datos, jeje.

Yo si me lo contais todo para tontos pues mucho mejor :lokillo:

Ademas tengo otra duda porque, si disparas en la misma posicion de programa de la camara segun los parametros iso, etc, la foto acupa mas o menos?

CUreef
25/02/2005, 23:22
La foto ocupa mas contra mas alto sea la sensibilidad iso, pero pierde calidad.

Trabaja siempre a tope de resolucion y lo mas fino que te permita la camara, siempre que te quepa en la tarjeta ( si te vas de viaje pues compensas para el mayor numero de fotos) pero a los animales para el retoque y el recorte posterior , cuanta mas informacion tenga el archivo mejor.

Luego las dudas que tengais de como tratar las fotos en Photoshop, las preguntais que entre todos las adivinaremos.
Yo intentare ayudar lo que pueda ya que se me da bastante bien esto de echo me gano la mitad de mi vida haciendo fotos, sobre todo bodas, no sabes la suerte que teneis que vuestros corales no os dicen....." este lado no es mi perfil"..... " a mi no me sientes que es cursi"......." ya veras con lo mal que salgo en las fotos".... :homer_fac

Ire poniendo post de como mejorar las fotos, con la ayuda del maestro Sympsodon conseguiremos que vuestros animales luzcan su belleza.... :riquilla:

Scaramouche
26/02/2005, 23:12
Me parece perfecto tu ofrecimiento de ir dandonos consejos sobre mejorar en ordenador nuestras fotos, Pero ese tema lo hacemos en Técnica. OK?

Gracias Sympso, eres un artista pegando pantallas de los programas.

CUreef
26/02/2005, 23:24
Perfecto... :satisfech

Sympsodon
27/02/2005, 20:26
Gracias por la parte que me toca, pero no es para tanto.!! :feliz:

Sympso. :feliz:

Coral Reef
05/03/2005, 14:39
Haber si me entero, lo que quereis decir es +/- esto:

http://www.revela2.com/media/fotos2/18499/306193-8595.jpg

Se recorta de un original grande para sacar una foto de un primer plano.

¿No?

Salu2

CUreef
06/03/2005, 00:21
Pues si, mas o menos eso es lo que intentaba decir.
Ademas coges la foto , la abres en Photoshop y con la herramienta cortar la cortas a 20 de ancho x 15 de alto a 72 ppp y tienes la medida ideal para el foro.
Aqui (http://www.todomarino.com/forum/showthread.php?t=263) puedes ver como hacerlo.
Luego pulsas en el teclado Ctrl + Shift + L todas a la vez ( niveles automaticos ) y queda asi

http://fotos.miarroba.com/fotos/3/3/3386dd49.jpg

A continuacion vas arriba a los menus y pinchas la siguiente secuencia, Filtro / enfocar / mascara de enfoque , pones en radio 0,7 y en cantidad 200 % ,umbral a 0.
Con el radio no lo suvas mucho maximo unos 1,5 , y juega con la cantidad. Queda algo asi

http://fotos.miarroba.com/fotos/4/a/4ab073e0.jpg

Por cierto , cuando tenga ciclado el Nano voy a pasar a por unos de esas colonias , por que estoy encantado con esos animales.

Saludos Oscar

arrecifemadrid
06/03/2005, 01:05
Oye. Viendo esas fotos, yo también quiero una colonia de esos animalitos.

Es impresionante como mejoran las fotos. Estoy aprendiendo un montón. Gracias por los consejos.

Coral Reef
07/03/2005, 13:42
Bueno, ahora un pequeño dilema algo "off-topic" para este area pero seguro que nadie se "mosquea".

Creo, y quiero que me deis vuestra opinion de si es o no "licito" hacer este tipo de retoques para mandar las fotos del stock y las fotos que pongo en las areas comerciales para fomentar las ventas.

Pues eso na mas.

Un saludo

Scaramouche
07/03/2005, 20:39
Coral Reef, una foto en si no es más que el reflejo de la realidad visto por el visor de una cámara, no tienes por que temer ó pensar extraño si retocas, aclarando ó haciendo más nítida, tu no vas a poner los zoos de color rosa ó malva.

De todas formas discrepo mucho de esta última forma de transformar, más bién, la foto, escoger un área nítida y recortarla, hemos de centrarnos en que toda la foto sea nítida. Si yo veo una colonia de zoos lo más normal es que pueda apreciar muy bién algunos de ellos y el resto no, eso lo vemos en los grandes libros de excelentes Oceanógrafos.

Coral Reef
07/03/2005, 21:55
Haber que opinan los demas Paco; si bien estoy +/- en tu misma "linea" creo que el traer a primer plano una porcion de foto, aunque no este retocada de colorido puede llevar a "error", ya que la camara ve mucho mas que el ojo, y claro luego resulta que la pieza "en directo" puede perder vistosidad y el cliente sentirse "engañado".

Es solo una opinion, pero me gustaria que mas gente me comentara, para asi evolucionar en la forma de tratar nuestra oferta fotografica de animales; ya sabes que Coral Reef se ayuda mucho de este tipo de cosas para ofertar su producto, pero hay veces que no sabes realmente como lo tomara el cliente.

Como dice Arrecifemadrid:

Oye. Viendo esas fotos, yo también quiero una colonia de esos animalitos.

Pero realmente lo dice por los animales o por la foto?

Enrique es solamente un ejemplo.........

Otra pregunta, alguien sabe porque pueden desaparecer todas las fotos y albunes que tenia creados en el servidor Revela2?

Ha desaparecido todo y yo no he tocado nada, misterios........

Un abrazo

Dziom
07/03/2005, 22:13
oscar revela2 elimina las fotos del servidor cada sierto tiempo.-

Sympsodon
07/03/2005, 22:18
Coral, para mi la respuesta es facil. Si retocas la foto para que se aproxime más a lo que tu ves lo veo completamente lícito, si retocas que cambia la percepción de lo que ofreces puede acarrearte problemas o descrédito...

Sympso.

CUreef
07/03/2005, 22:55
De todas formas discrepo mucho de esta última forma de transformar, más bién, la foto, escoger un área nítida y recortarla

La tecnica no era para para sacar una zona nitida, era para solventar la carencia de objetivos Macro. Se hace una foto de la zona que tu objetivo te permita y recortas luego lo que quieras.


Haber que opinan los demas Paco; si bien estoy +/- en tu misma "linea" creo que el traer a primer plano una porcion de foto, aunque no este retocada de colorido puede llevar a "error", ya que la camara ve mucho mas que el ojo, y claro luego resulta que la pieza "en directo" puede perder vistosidad y el cliente sentirse "engañado".

El fin es conseguir un color y contraste como tiene el animal, tu ojo enfoca y define bien, lo que tenemos que conseguir eso en la foto somos nosotros. No se trata de transformar la realidad , sino de copiarla. Eso lo tienes que hacer tu que sabes como es el animal, nosotros como has de hacerlo.


Es solo una opinion, pero me gustaria que mas gente me comentara, para asi evolucionar en la forma de tratar nuestra oferta fotografica de animales; ya sabes que Coral Reef se ayuda mucho de este tipo de cosas para ofertar su producto, pero hay veces que no sabes realmente como lo tomara el cliente.

Si la foto se parece lo mas posible a la realidad es la mejor forma de ofrecer algo al cliente.


Pero realmente lo dice por los animales o por la foto?

Supongo que por las dos cosas, yo estoy enamorado de las Ricordias y solo las he visto en las fotos del foro.......... que le vamos a hacer.


Otra pregunta, alguien sabe porque pueden desaparecer todas las fotos y albunes que tenia creados en el servidor Revela2?

Simplemente por que es una castaña de servidor de fotos, prueba en fotos.miarroba.com es muy bueno o en photobuket.com


Espero haber contestado a tus dudas

Saludos a todos

arrecifemadrid
08/03/2005, 08:11
Bueno, ahora un pequeño dilema algo "off-topic" para este area pero seguro que nadie se "mosquea".

Creo, y quiero que me deis vuestra opinion de si es o no "licito" hacer este tipo de retoques para mandar las fotos del stock y las fotos que pongo en las areas comerciales para fomentar las ventas.

Pues eso na mas.

Un saludo

Oscar,
Personalmente pienso que es una cuestión de fiel representación. Si después de retocar la foto deja de ser una representación realista del animal puedes crear unas falsas expectativas. Si los retoques cambian un color, intensifican excesivamente los colores o borran imperfecciones dejan de ser una fiel representación. Ahora, si los retoques solo realzan y mejoran la apariencia de la foto, estás usando la fotografía para mostrar el mejor aspecto del animal.

Yo soy consciente que la apriencia de los animales en mi acuario es difernte a las fotos que veo (o incluso las que hago)

Es como la presentación en la tienda. En una tienda como la tuya dónde los corales están presentados bajo una iluminación potente y equilibrada de color, en un tanque de poca profundiad, los animales tienen un aspecto diferente al que tienen cuando los meto en mi acuario. En ese sentido opino que también hay responsabilidad por parte del comprador de saber interpretar lo que está viendo.

Coral Reef
08/03/2005, 14:03
Bien veo que todos teneis +/- mi idea.

Continuare tirando fotografias de animales completos, lo mas enfocadas posibles y sin retoques.

Gracias a todos.