Ver la versión completa : Lantano, por fin
joanxavier
13/07/2008, 20:27
Cuco ha abierto este post (http://www.e-coralia.net/panel/showpost.php?p=74782&postcount=1) como pistoletazo de salida para esta aventura. Tanto Errolflin como yo iremos detallando lo que vaya aconteciendo para que no se pierda una sola gota de información :complice:.
Los fosfatos son un quebradero de cabeza para muchos arresiferos, en especial en aquellos casos en los que se mantienen corales que deben ser alimentados.
Desde las resinas férricas o de aluminio, a distintos métodos biologicos, muchos han intentado sin éxito evitar la acumulación de fosfatos en sus acuarios.
Hace un par de meses un post abierto por Dani Arnanz sobre el cloruro de lantano para la eliminación de fosfatos creo muchas expectativas:
http://www.e-coralia.net/panel/showthread.php?t=6981
Ahora, con el material a punto, ha comenzado un experimento en para la eliminación físico-química de los fosfatos de acuario mediante la adición de cloruro de lantano, en que participan Joan Xavier y Errolflin, y colaboramos Jaume71 y un servidor.
La idea es que sea seguido simultáneamente desde Todo Marino y e-Coralia,y con los datos obtenidos, redactar un artículo con rigor, no basado en apreciaciones subjetivas, que pueda servir de referencia para cualquier arresifero.
Iremos publicando los resultados parciales para que podáis seguir el experimento “en tiempo real”.
Un saludo.
Os iremos leyendo.......
Gracias.
Saludos:)
Cristianwolker
13/07/2008, 21:16
Esto me interesa:contento:
errolflin
13/07/2008, 23:23
A ver si vamos participando todos los que podáis aportar algo. Animo.
devil sea
13/07/2008, 23:40
Enhorabuena a los implicados y al resto de la aficion no nos queda mas que felicitarnos por disponer de estos "Monstruos" que van a llevar este experimento/investigacion adelante.
Muchas gracias Compañeros, yo poco podre ayudar, mas bien soy de los cazurros, pero si en algo puedo, solo teneis que pedirlo :satisfech
Gracias y adelante, que esta colaboracion sea en beneficio de toda la aficion :)
Si en algo se puede ayudar..... solo decirlo
yo dentro de poco saldre de viaje de vacaciones pero si en algo puedo seros util ya sabeis.-
joanxavier
14/07/2008, 20:54
Ayer empecé con el aditado del Cloruro de Lantano (LaCl3)
No he observado ningún efecto negativo aparente en los habitantes del acuario, por lo que el experimento sigue adelante.
He preparado un aditivo al 1,08% LaCl3 con agua de ósmosis (p/v).
El test de mediciones es el 1.14661.0001 de Merk y que comercializa Tunze para acuariofilia. El rango de mediciones va de 0,25 mg/l a 3 mg/l de Po3-4.
He empezado a aditar 100 ml dia, a razón de 2 dosificaciones espaciadas 12 horas.
La lectura inicial en la columna de agua fué de 1,6 mg/l, transcurridas 24 horas desde el primer aditado la lectura des test ha dado 1,5 ml/l.
este es el reactor, para algunos un viejo conocido
http://i33.photobucket.com/albums/d56/joanxavier/reactorLantano.png
http://i33.photobucket.com/albums/d56/joanxavier/9-3.jpg
El volumen total del reactor es de 50 ltrs. El flujo es de 17 ltrs hora, y el tiempo de permanencia del agua es de unas tres horas antes de pasar al acuario.
Tras 3 horas desde la adición, la salida del reactor marca 0,25 mg/l. de Po3-4.
Mañana realizaré una bateria de test para comprobar si está pasando flóculos de La/P al agua del acuario.
Seguiremos informando
Independientemente de la bateria de test que comentas, yo vigilaría de forma visual la calcificación de los corales.
Recordar que el Lantano es un bloqueador de los canales de absorción celular del Calcio y otros iones divalentes.
Será muy interesante ver el efecto sobre el kH, si existe a estas dosis, y comprobar la posible ralentización del crecimiento de los corales, sobre todo acroporoides y afines.
joanxavier
15/07/2008, 17:37
Independientemente de la bateria de test que comentas, yo vigilaría de forma visual la calcificación de los corales. ok, así lo haré.
Recordar que el Lantano es un bloqueador de los canales de absorción celular del Calcio y otros iones divalentes. ¿podrías ampliarnos esa información?
Será muy interesante ver el efecto sobre el kH, si existe a estas dosis
parece ser que no está afectando al KH, la lectura del test de mantiene en los valores normales 9,3 dKH. El KH se manriene estable historicamente entre 9 y 9,5.
joanxavier
15/07/2008, 19:58
ya estan realizados los test :hecho_pol
el inicio de la prueba ha sido a las 17,00 h. La adicion de LaCl3 al reactor fué a las 16,50 h
Las lecturas deben interpretarse del suguiente modo:
hora del test > agua no filtrada a la salida del reactor > agua filtrada a la salida del reactor con malla de 0,20 micras.
concentracion de Po3-4 en la columna de agua del acuario < 1,5 mg/l.
17,00...1,5... 1,5 mg/l
17,30...1,5...1 mg/l
18,00...1,5...>0,5 mg/l
18,30...1...0,5 mg/l
19,00...1...0,43 mg/l
19,30...1...<0,43 mg/l
20,00...1...0,34 mg/l
Viendo los resultados de los test he decidido rellenar uno de los comopartimentos del depósito de decantación con perlón y poner en marcha una bomba de retorno de 100 ltrs/h. que mande el agua desde el compartimento de salida al compartimento de entrada del deposito de decantación. Al mismo tiempo he reducido el caudal de salida del reactor a 10 ltrs/h.
Tras 30 minutos he efectuado un nuevo test y las lecturas han sido:
agua no filtrada 0,34 mg/l
agua filtrada 0,34 mg/l.
Deduzco por tanto que el sistema de bafers no logra el cometido de decantar la floculación en su totalidad, y que es necesario un sistema mecanico de filtraje.
¿Alguna idea de filtro mejor?
¿podrías ampliarnos esa información?
Claro. El tricloruro de Lantano se utiliza como bloqueante de los canales de absorción de Calcio en la membrana plasmática. Actua de forma semejante a un betabloqueante, impidiendo la absorción del Calcio desde el medio exterior hacia el interior de la célula.
Si os interesa investigo un poco más sobre las concentraciones necesarias para que se produzca el bloqueo y demás.
joanxavier
16/07/2008, 23:08
Si os interesa investigo un poco más sobre las concentraciones necesarias para que se produzca el bloqueo y demás. por supuesto :contento:. Cuanta mas informacion tengamos al alcance mejor.
¿Dispones de información acerca de la inhibicion del crecimiento de los corales debido al fosfato y si se inicia a alguna concentracion concreta?
Sobre el tema de los nutrientes en el acuario y su efecto sobre el crecimiento de los corales hay varios artículos, quizá el más completo proviene del experimento ENCORE, aunque también es muy discutido.
ENCORE: The Effect of Nutrient Enrichment on Coral Reefs. Synthesis of Results and Conclusions. Marine Pollution Bulletin. Vol. 42. No 2. 2001
Yo lo tengo en PDF, si lo quieres te lo paso por e-mail.
En resumen concluyen que tasas de enriquecimiento con fosfato inorgánico, básicamente afectan no tanto al crecimiento de los corales, como a la densidad del esqueleto, provocando brazos más frágiles y una mayor susceptibilidad a la rotura.
cangomila
19/07/2008, 11:37
Yo no jugaría con el lantano.(es mi opinión)
No es un producto nuevo, en su día se utilizó, y desapareció de las estanterías de las tiendas....
si tienes sps no me la jugaría, y sino preguntarles a los americanos.
Aun así siempre es bueno que salgan nuevos experimentos, porque quedándose paradito no se consigue nada.
:enamoradosuerte
Powered by vBulletin® Version 4.1.11 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.