Ver la versión completa : Taller del LED
Bueno creo que esto comienza a ser lo suficientemente importante como para que se ponga en marcha un taller para este tema, donde poder intercambiar información, trucos, bricolages, experiencias, etc....... todo relacionado con los LED´s
Yo soy el más negado del mundo en materia de iluminación.. por tanto me tengo que poner a estudiar y a leer de vosotros los entendidos, por eso pongo en marcha este taller... para que los que sepáis nos ayudéis a los más negados... además dentro de poco comenzaré unas experiencias con un amigo y compañero especialista en electricidad....
VAMOS SEÑORES a participar!!!!!!!!!!!!!
EDITO PARA COLOCAR EN ESTE POST, LO MÁS IMPORTANTE/CONCEPTOS BÁSICOS A TENER EN CUENTA:
Light-Emitting diode = LED o lo que es lo mismo, diodo emisor de luz. Es un dispositivo electronico que trabaja con baja tension y tiene la particularidad de emitir luz cuando la electricidad pasa a su traves. Este dispositivo tiene polaridad, osea que tiene una patilla positiva y otra negativa, las cuales hay que respetar para que funcione.
Flujo luminoso o potencia luminosa: cantidad de luz emitida por una
fuente luminosa. Por lo tanto es un factor que depende únicamente de
las propiedades intrínsecas de la fuente. Su unidad es el lumen (lm).
Intensidad luminosa: flujo emitido en un ángulo y en una dirección. Se
utiliza para expresar cómo se reparte la luz de una fuente en las
distintas direcciones, ya que las fuentes luminosas normalmente no
emiten el mismo flujo luminoso en todas las direcciones. La
intensidad se mide en candelas (cd).
Rendimiento luminoso: cantidad de energía que se convierte en luz
con relación a la energía total consumida. Permite medir la eficacia
luminosa de una fuente. Se mide en flujo luminoso por unidad de
energía consumida (lumen/vatio).
Iluminancia: luz que llega a una superficie determinada. Su unidad, el
lux, equivale al flujo luminoso de un lumen que incide
homogéneamente sobre una superficie de un metro cuadrado.
Luminancia: flujo reflejado por los cuerpos, o el flujo emitido si un el
objeto es una fuente de luz. Es el único concepto que mide realmente
lo que nosotros vemos de la luz, ya que hace referencia a la claridad o
brillo con que vemos las distintas superficies. La luminancia se mide
en candelas por superficie (cd/m2).
Temperatura de color: las fuentes de luz pueden crear atmósferas
cálidas o frías en su apariencia. La temperatura de color, expresada
en grados Kelvin (ºK), es una forma de describir esta tonalidad.
Cuanto mayor sea la temperatura de color, la luz será más fría y
azulosa.
PAR es Photosynthetically active radiation, se refiere al rango de longitudes de onda 400-700nm que los organismos fotosinteticos pueden aprovechar para realizar la fotosintesis. se mide en micro-moles or micro-Einstein. Por ejemplo el sol emite un PAR de 2000 mE.
De ahi la utilidad de usar medidores que nos den el PAR y no la intensidad. A nuestros corales les da igual si reciben mucha luz fuera del rango 400-700nm (generalizando claro) ya que esa no es util para ellos, por lo tanto las medidas se deberian hacer con un luxometro que de el PAR y asi comparar los diferentes LEDS y T5 y HQI....
Algunos autores recomiendan que para la mayoria de los corales tipicos de acuario se usen valores minimos de PAR de 300-400mE por debajo el crecimiento es nulo.
Guía básica de Introducción a los LED
La presente guía pretende, únicamente, poner las bases de la introducción a la nueva fuente de iluminación con la que contamos los aficionados a los acuarios marinos. Las fuentes utilizadas se basan en experiencias propias, información intercambiada con otros profesionales y fabricantes y la información intercambiada con otros aficionados. Dada la reciente aparición de los LED, no existe todavía una “guía” total que pueda servir como referencia. Con el paso del tiempo y nuestras experiencias podremos ir mejorando la información disponible. Toda incorporación a la presente guía por su parte, será apreciada y podremos divulgarla hacía más aficionados. Puede mandarnos sus experiencias a info@coral-reef.es
LED (Light Emmiting Diodes)
Inicialmente, los LED no tenían potencia suficiente para su utilización en acuarios. Además, su alto coste (que aún sigue siendo así) los hacían inviables. Pero en los últimos años se ha conseguido aumentar la potencia y actualmente existen LED desde 1W hasta los 3W frente a los LED de 5mm que tenían 0,25W. Obviamente, este tipo de LED emite más calor pero tienen mayor luminosidad que permite llegar a mayor profundidad. Otro de los aspectos que se ha mejorado es el ángulo de emisión.
Los LED permiten hoy día, obtener la misma eficiencia que los HQI y los T5, produciendo la misma luz (lúmenes) por Wattio.
Sin embargo, esa no es la ventaja principal ya que los LED tienen capacidad para producir más PAR (Photosynthetic Active Radiation) por W que cualquier otra forma de luz. El PAR no es más que la cantidad de luz que cae en un área en la curva de la fotosíntesis (400 – 700nm). A mayor PAR mayor crecimiento de los corales fotosintéticos. Todo esto significa que los LED no tienen que producir los mismos lúmenes que otras formas de luz (HQI o T5) para conseguir el mismo potencial de crecimiento. A mayor lumen en LED se consigue Mayor PAR.
Otra de las características de los LED es la emisión de calor. Obviamente producen calor, pero la diferencia estriba en dónde se produce ese calor y hacía dónde se dirige. Normalmente, el calor se emite desde los propios tubos fluorescentes en forma de luz infrarroja hacía el acuario. Los LED no emiten de esa forma sino desde la base donde van colocados y de ahí hacía fuera. Por eso se dice que no emiten calor…hacía el acuario. No precisa de ventiladores o enfriadores para sacar el calor.
Los LED van montados sobre unas bases llamadas Heatsinks. Estas bases no son más que objetos que absorben el calor y lo disipan, usando para ello, contacto térmico. Se pasa el calor de un objeto (LED) a otro (la base) que tiene mayor capacidad de calor. Transfiere y logra el equilibrio térmico.
Suelen ser bases de aluminio o cobre. Lo importante es la superficie, la masa y el material utilizado.
Los LED tienen una vida útil de unas 50000 horas antes de caer a un 705 de su eficiencia inicial. Si utilizamos unas 10 horas de luz, supone unos 13 años de vida útil. Ya no más cambios de tubos ni bombillas.
Los LED permiten la graduación del color de temperatura. De esa forma, podemos controlar el sistema y ajustar a los grados ºK que necesitemos. Las lámparas que comercializa Coral Reef permiten ajustes entre los 2000ºK y los 20000ºK lo que lo hace idóneo para aquellos aficionados que precisan temperaturas distintas en función de la utilidad perseguida.
Todas estas ventajas compensan el mayor coste de los LED que, según lo visto, será compensado a medio plazo al no tener que utilizar enfriadores, cambios de lámparas, distintas lámparas con ºK distintos, etc.
Existen otros conceptos que se utilizan al hablar de LED. Veamos cuales son.
CCD (Constant Current Drivers)
Los LED llevan el sistema CCD que los hace distintos de los sistemas eléctricos normales. Una lámpara, motor, calentador, etc. utiliza un sistema en el que la tensión (voltaje) para hacer funcionar al aparato se mantiene constante pero, la corriente puede cambiar en función de la necesidad del aparato en sí. Un ejemplo claro sería el de un motor cuando opera sin carga. En ese caso, la corriente es baja pero, si empezamos a cargarlo, la corriente se dispara para proporcionar energía mientras que el voltaje permanece constante.
En el caso de los LED, el concepto es similar pero, el voltaje puede cambiar mientras que la corriente permanece constante. Esto es muy importante para el correcto funcionamiento y duración del LED pues, de incrementarse la corriente, subiría el calor y el LED se calentaría llegando a poder quemarse o perder rendimiento.
Por eso siempre existirá un CCD en toda unidad de LED.
Grados del LED
Los proporcionan los llamados OPTICS en inglés que pueden ser reflectores o lentes, cuyo objetivo es el dirigir la luz a un punto concreto. Esto es importante para acuarios más profundos pues, conociendo los grados sabremos si cumple, a priori, las necesidades de iluminación. A mayor profundidad necesitaremos mayor luz. Los Optics ayudan a que no baje el rendimiento.
De esa forma, un LED de 3W produce la misma cantidad de luz en todo su cono de iluminación, pero ese área no es ancha y dependiendo del tipo de lente o reflector que se utilice puede ser escasa.
Los lentes o reflectores vienen en varios ángulos, desde muy cerrados (4º) a muy abiertos (hasta más de 100º). Para acuarios marinos, los del rango 25º – 80º son los más útiles.
Hemos comprobado que a 60º se consigue un equivalente de 150W cuando los LED van a 1000mA. Con 40º se consiguen 250W.
Intensidad, capacidad y distribución de los LED
La cantidad de LED no determina la intensidad. Se hace para cubrir más espacio. Para mayor intensidad necesitamos más Vatios (W) de salida del LED o añadir lentes para concentrar la luz y subir el PAR. Con LED se quiere “cobertura” y no W/Litro como antiguamente se calculaba con los HQI y los T5.
De acuerdo al Departamento de Energía de Estados Unidos, el rendimiento (eficiencia) de los LED es de entre 2,5 y 3 veces el de los fluorescentes.
Obviamente, el tipo de LED utilizado es MUY importante. Los LED de 5, 8 y 10mm NO tienen suficiente potencia para el acuario marino.
Algunos LED de 1W producen 80 lúmenes al mismo color. Otros de 3W pueden producir 150 o 300 lúmenes. Hay que saber qué tipo de LED estamos utilizando.
La regla general para la distribución de los LED dice que se requiere de, al menos, 5 centímetros entre LED de 3W con una distancia entre filas de entre 3,5 y 5 centímetros. Esta regla daría una buena cobertura de iluminación (distribución).
De esta forma, si tenemos que cubrir un área (acuario) de 50 * 38, entre 24 y 32 LED darían una buena cobertura.
Se recomiendan LED de 3W para lograr una buena penetración de la luz. En Nano pueden utilizarse LED con menos W.
Algunos ejemplos
Si queremos conseguir 150W, podemos utilizar 48 LED (16 * 3W, separados unos 5 centímetros entre sí) a 60º.
Si queremos conseguir 250W, podemos utiliza 78 LED a 40º.
Me parece genial Gankuu...Estoy deseando empezar a aprender...Que te parece si antes de empezar aclaramos conceptos (yo no tengo conocimientos) básicos de luminotecnia...Es decir aclarar lo que es:
-LUX
-LUMEN
-TEMPERATURA DE COLOR
-PAR
(no sé si me dejo alguno)
Si te parece bien, creo que sería bueno que todos partieramos de los mismos concocimientos básicos...y a partir de ahí hablar el mismo idioma y con propiedad....
Saludos!
MagHolder
09/10/2009, 13:17
muy buena idea ya que creo que todos andamos perdidos en este tema
MagHolder
09/10/2009, 13:23
CONCEPTOS BÁSICOS DE ILUMINACIÓN
En los sistemas de iluminación es necesario el empleo de una serie
de conceptos básicos, que principalmente son:
• Flujo luminoso o potencia luminosa: cantidad de luz emitida por una
fuente luminosa. Por lo tanto es un factor que depende únicamente de
las propiedades intrínsecas de la fuente. Su unidad es el lumen (lm).
• Intensidad luminosa: flujo emitido en un ángulo y en una dirección. Se
utiliza para expresar cómo se reparte la luz de una fuente en las
distintas direcciones, ya que las fuentes luminosas normalmente no
emiten el mismo flujo luminoso en todas las direcciones. La
intensidad se mide en candelas (cd).
• Rendimiento luminoso: cantidad de energía que se convierte en luz
con relación a la energía total consumida. Permite medir la eficacia
luminosa de una fuente. Se mide en flujo luminoso por unidad de
energía consumida (lumen/vatio).
• Iluminancia: luz que llega a una superficie determinada. Su unidad, el
lux, equivale al flujo luminoso de un lumen que incide
homogéneamente sobre una superficie de un metro cuadrado.
• Luminancia: flujo reflejado por los cuerpos, o el flujo emitido si un el
objeto es una fuente de luz. Es el único concepto que mide realmente
lo que nosotros vemos de la luz, ya que hace referencia a la claridad o
brillo con que vemos las distintas superficies. La luminancia se mide
en candelas por superficie (cd/m2).
• Temperatura de color: las fuentes de luz pueden crear atmósferas
cálidas o frías en su apariencia. La temperatura de color, expresada
en grados Kelvin (ºK), es una forma de describir esta tonalidad.
Cuanto mayor sea la temperatura de color, la luz será más fría y
azulosa.
Uno de los factores más importante es la iluminancia, ya que la
mayoría de las normas técnicas industriales de iluminación definen las
condiciones lumínicas de los puestos de trabajo determinando los
niveles de iluminación en lux, según los requerimientos visuales que
impliquen las tareas realizadas.
MagHolder
09/10/2009, 13:25
El uso de la medida Lumen/watio, creo no debería ser usada en los sistemas led, ya que al buscar menos consumo (en los leds) los lumenes caen en relación, cuando no es cierto ya que ofrecen mas que otros como los fluorescentes, etc
MagHolder
09/10/2009, 13:27
Creo de para medir esta luz nos deberiamos basar en el aprobechamiento luminico de los corales o en el PAR que ofrecen, sabiendo cual sería el PAR requerido por cada coral
Muy facil de entender lo que dices (aunque lo tendré que releer unas cuantas veces para que no se me olvide) Y el PAR...???
MagHolder
09/10/2009, 13:32
estoy buscando mas info...jejeje
MagHolder
09/10/2009, 14:07
No encuentro ahora nada que defina el (PAR) a ver si alguien encuentra algo
Gracias Ray.. Gracias Mag... siempre en la brecha...:super_com:super_com
MagHolder
09/10/2009, 14:12
Yo he leido que el PAR minimo para mantener SPS es de 300
PAR es Photosynthetically active radiation, se refiere al rango de longitudes de onda 400-700nm que los organismos fotosinteticos pueden aprovechar para realizar la fotosintesis. se mide en micro-moles or micro-Einstein. Por ejemplo el sol emite un PAR de 2000 mE.
De ahi la utilidad de usar medidores que nos den el PAR y no la intensidad. A nuestros corales les da igual si reciben mucha luz fuera del rango 400-700nm (generalizando claro) ya que esa no es util para ellos, por lo tanto las medidas se deberian hacer con un luxometro que de el PAR y asi comparar los diferentes LEDS y T5 y HQI....
Algunos autores recomiendan que para la mayoria de los corales tipicos de acuario se usen valores minimos de PAR de 300-400mE por debajo el crecimiento es nulo.
un saludo
javier
Genial...ahora sí que lo tengo claro....
La siguiente pregunta sería DE QUE ESTA COMPUESTO UN LED ADECUADO para acuarofilia marina...me refiero que partes lo componen:
-Fuente de alimentación
-Ractancias (no sé si el lo mismo que lo anterior)
-Portalamparas o "casquillo" donde insertarlo
- Materiales adecuados para fijarlo (plástico? Aluminio? etc...)
- Que tipos de LEDS (1 W / o 0,5 W)
- Elementos electrónicos para montar los circuitos...etc...
- Requerimientos y nomenclatura para poder identificarlos
- Resistencia al calor etc...
De esta manera sabríamos CUALES VALEN Y CUALES NO...sobretodo a la hora de comprarlos...ya que por lo que he visto en el foro había polémicas con los de los chinos y un largo ETC....
SI SABEMOS CUALES SON LOS BUENOS SABREMOS CUALES PODEMOS COMPRAR independientemente que sean baratos, caros, americanos o chinos....y otras variables que afectan al precio...Y ASI DESPARECERÁN LOS MITOS....
Hay queda pues! Saludo para Gankuu y todos los que participan por animar este hilo!
HOLA A TODOS QUIERO AÑADIR UN APUNTE Q CREO Q ES IMPORTANTE: LOS WATIOS A LOS Q ESTAMOS ACOSTUMBRADOS NO SON LOS MISMOS EN LOS LEDS. 1 WATIO NORMAL EQUIVALE A 2,51 WATIOS EN LEDS.LA MEDIDA Q SI COMPARTE TODA FUENTE Q EMITE LUZ, ES LA POTENCIA LUMINICA Q SE MIDE CON UN LUXOMETRO.UN ACUARIO de 60l necesitaria 60 watios normales con leds se necesitarian 24 watios.ESPERA AYUDAAR CON ESTOS APUNTES UN SALUDO.
Ammm Y Bueno Solo Comentaros Q Tengo La Suerte De Ofreceros En Formato T-8 Leds Con Garantia De 17 Años.importante.3 Medidas Y Potencias:formato T-8 8w Leds ( Equivalente A 18 W Normal)
T-8 15w Leds ( Equivalente A 36 W Normal)
T-8 20w Leds ( Equivalente A 58 W Normal)
Cuentan Con 420 Leds Cada Uno Y Los Precios Oscilan Entre 58 Euros Y 98 Euros.(recordar 17 Años A 8 Horas Diarias).calcular El Dinero Q Ahorraras.saludos
Hola LEDS,
ç
no creo que la idea de 1W por litro sea la adecuada. Es mejor ver el PAR que da cada LED o cada conjunto de LEDS y asi calcular los que son necesarios. Que tambien depende de la altura del acuario......
Ademas no por muchos watios vamos a conseguir unos corales increibles.... no quiero ser pesado con lo del PAR....
saludos
javier
Creo que Leds hace esta formulación partiendo de la base que la luz que estamos utilizando tiene un PAR adecuado... o no leds????
Marca_ACME
09/10/2009, 17:34
lo primero, es lo primero:
Light-Emitting diode = LED o lo que es lo mismo, diodo emisor de luz. Es un dispositivo electronico que trabaja con baja tension y tiene la particularidad de emitir luz cuando la electricidad pasa a su traves. Este dispositivo tiene polaridad, osea que tiene una patilla positiva y otra negativa, las cuales hay que respetar para que funcione.
Por cierto algo que me ha dejao sorprendio es lo de los Watt. a que te refieres cuando dices que un watio normal equivale a 2,51 watios en led? en mi corto entender los watios son watios y es una medida de potencia. La unica diferencia que conocia, era en sonido que estan los wat rms, los de pico, y poco mas.
MagHolder
10/10/2009, 07:20
Me gusta este post...! se estan viendo cosas interesantes.
El tema de watios normales igual al doble en led, no lo veo claro habría que ver de donde viene esa relación.
Me sigo inclinando mas calcular la validez o potencia de una lampara o DYV de leds por el PAR que optiene que no la luz visible aunque a todos nos guste ver el acuario muy iluminado muchas veces esa luz no vale para nada.
No entiendo mucho de los distintos aparatos que se usan para medir pero en inglaterra lo que usan es uno que utilizan para medir en las placas solares, se trata de una pequeña placa solar que se coloca debajo de la pantalla y la medición es en voltios, no se si esto serñia correcto pero parece ser otra forma de medir.
Como detalle con este cacharrito, el HQI de 150W daba: 10.21, El 7x54T5 daban 8,24, 2 x 54 T8 daban 6.89 y 2x55 PL daban 8,6, la unidad led que tenian daba: 8.82 quedando entre el HQI y los T5.
MagHolder
10/10/2009, 07:43
Leyendo mas tranquilo creo que la respuesta del doble de watios de el amigo LEDS se refiere a que segun sus pediciones de lumens PAR etc coincide que casi siempre son iguales en leds que consumen un poco mas de la mitad menos que los sistemas tradicionales.
Aun asi tendriamos que ver otro tipo de factores que son importantes a la hora de seleccionar una pantalla o leds para brico.
Estos factores determinantes son: el angulo con que el led emite la luz y la refrigeracion del mismo, me explico.
El angulo de emision no puede ser inferior a unos 120 grados, de lo contrario tendremos una luz muy fuerte y puntual asi como necesitaremos tropocientos mil leds para iluminar todo el tanque.
Refrigeracion: este es un dato a tener en cuenta, leds no refrigerados mediante disipadores del calor igual a leds que pierden eficacia durante su uso incluso hasta fallecer, en el caso de los de 1W para arriba, los de menos directamente no valdran para iluminar.
Como detalle con este cacharrito, el HQI de 150W daba: 10.21, El 7x54T5 daban 8,24, 2 x 54 T8 daban 6.89 y 2x55 PL daban 8,6, la unidad led que tenian daba: 8.82 quedando entre el HQI y los T5.
Los PL dan más que los T5???? me suena raro... que 7 T5 de 54w den menos que dos PL de 55.......
Mac, esto es así?????
MagHolder
10/10/2009, 08:02
jejejeje, bueno quizas lo he traducido mal, busco el original y lo cuelgo.....jejeje
Coral Reef
10/10/2009, 08:32
Hola,
Como sabeis distribuimos varios LED y hemos hecho todo tipo de experimentos...algunos con éxito (la pantalla de Pacific Ocean) y otros con fracaso...
Pero hicimos una guía que está disponible para todos nuestros clientes en la tienda o vía mail (info@coral-reef.es) y que os adjunto a efectos informativos !
Espero os sirva !!
saludos
Javier
Guía básica de Introducción a los LED
La presente guía pretende, únicamente, poner las bases de la introducción a la nueva fuente de iluminación con la que contamos los aficionados a los acuarios marinos. Las fuentes utilizadas se basan en experiencias propias, información intercambiada con otros profesionales y fabricantes y la información intercambiada con otros aficionados. Dada la reciente aparición de los LED, no existe todavía una “guía” total que pueda servir como referencia. Con el paso del tiempo y nuestras experiencias podremos ir mejorando la información disponible. Toda incorporación a la presente guía por su parte, será apreciada y podremos divulgarla hacía más aficionados. Puede mandarnos sus experiencias a info@coral-reef.es
LED (Light Emmiting Diodes)
Inicialmente, los LED no tenían potencia suficiente para su utilización en acuarios. Además, su alto coste (que aún sigue siendo así) los hacían inviables. Pero en los últimos años se ha conseguido aumentar la potencia y actualmente existen LED desde 1W hasta los 3W frente a los LED de 5mm que tenían 0,25W. Obviamente, este tipo de LED emite más calor pero tienen mayor luminosidad que permite llegar a mayor profundidad. Otro de los aspectos que se ha mejorado es el ángulo de emisión.
Los LED permiten hoy día, obtener la misma eficiencia que los HQI y los T5, produciendo la misma luz (lúmenes) por Wattio.
Sin embargo, esa no es la ventaja principal ya que los LED tienen capacidad para producir más PAR (Photosynthetic Active Radiation) por W que cualquier otra forma de luz. El PAR no es más que la cantidad de luz que cae en un área en la curva de la fotosíntesis (400 – 700nm). A mayor PAR mayor crecimiento de los corales fotosintéticos. Todo esto significa que los LED no tienen que producir los mismos lúmenes que otras formas de luz (HQI o T5) para conseguir el mismo potencial de crecimiento. A mayor lumen en LED se consigue Mayor PAR.
Otra de las características de los LED es la emisión de calor. Obviamente producen calor, pero la diferencia estriba en dónde se produce ese calor y hacía dónde se dirige. Normalmente, el calor se emite desde los propios tubos fluorescentes en forma de luz infrarroja hacía el acuario. Los LED no emiten de esa forma sino desde la base donde van colocados y de ahí hacía fuera. Por eso se dice que no emiten calor…hacía el acuario. No precisa de ventiladores o enfriadores para sacar el calor.
Los LED van montados sobre unas bases llamadas Heatsinks. Estas bases no son más que objetos que absorben el calor y lo disipan, usando para ello, contacto térmico. Se pasa el calor de un objeto (LED) a otro (la base) que tiene mayor capacidad de calor. Transfiere y logra el equilibrio térmico.
Suelen ser bases de aluminio o cobre. Lo importante es la superficie, la masa y el material utilizado.
Los LED tienen una vida útil de unas 50000 horas antes de caer a un 705 de su eficiencia inicial. Si utilizamos unas 10 horas de luz, supone unos 13 años de vida útil. Ya no más cambios de tubos ni bombillas.
Los LED permiten la graduación del color de temperatura. De esa forma, podemos controlar el sistema y ajustar a los grados ºK que necesitemos. Las lámparas que comercializa Coral Reef permiten ajustes entre los 2000ºK y los 20000ºK lo que lo hace idóneo para aquellos aficionados que precisan temperaturas distintas en función de la utilidad perseguida.
Todas estas ventajas compensan el mayor coste de los LED que, según lo visto, será compensado a medio plazo al no tener que utilizar enfriadores, cambios de lámparas, distintas lámparas con ºK distintos, etc.
Existen otros conceptos que se utilizan al hablar de LED. Veamos cuales son.
CCD (Constant Current Drivers)
Los LED llevan el sistema CCD que los hace distintos de los sistemas eléctricos normales. Una lámpara, motor, calentador, etc. utiliza un sistema en el que la tensión (voltaje) para hacer funcionar al aparato se mantiene constante pero, la corriente puede cambiar en función de la necesidad del aparato en sí. Un ejemplo claro sería el de un motor cuando opera sin carga. En ese caso, la corriente es baja pero, si empezamos a cargarlo, la corriente se dispara para proporcionar energía mientras que el voltaje permanece constante.
En el caso de los LED, el concepto es similar pero, el voltaje puede cambiar mientras que la corriente permanece constante. Esto es muy importante para el correcto funcionamiento y duración del LED pues, de incrementarse la corriente, subiría el calor y el LED se calentaría llegando a poder quemarse o perder rendimiento.
Por eso siempre existirá un CCD en toda unidad de LED.
Grados del LED
Los proporcionan los llamados OPTICS en inglés que pueden ser reflectores o lentes, cuyo objetivo es el dirigir la luz a un punto concreto. Esto es importante para acuarios más profundos pues, conociendo los grados sabremos si cumple, a priori, las necesidades de iluminación. A mayor profundidad necesitaremos mayor luz. Los Optics ayudan a que no baje el rendimiento.
De esa forma, un LED de 3W produce la misma cantidad de luz en todo su cono de iluminación, pero ese área no es ancha y dependiendo del tipo de lente o reflector que se utilice puede ser escasa.
Los lentes o reflectores vienen en varios ángulos, desde muy cerrados (4º) a muy abiertos (hasta más de 100º). Para acuarios marinos, los del rango 25º – 80º son los más útiles.
Hemos comprobado que a 60º se consigue un equivalente de 150W cuando los LED van a 1000mA. Con 40º se consiguen 250W.
Intensidad, capacidad y distribución de los LED
La cantidad de LED no determina la intensidad. Se hace para cubrir más espacio. Para mayor intensidad necesitamos más Vatios (W) de salida del LED o añadir lentes para concentrar la luz y subir el PAR. Con LED se quiere “cobertura” y no W/Litro como antiguamente se calculaba con los HQI y los T5.
De acuerdo al Departamento de Energía de Estados Unidos, el rendimiento (eficiencia) de los LED es de entre 2,5 y 3 veces el de los fluorescentes.
Obviamente, el tipo de LED utilizado es MUY importante. Los LED de 5, 8 y 10mm NO tienen suficiente potencia para el acuario marino.
Algunos LED de 1W producen 80 lúmenes al mismo color. Otros de 3W pueden producir 150 o 300 lúmenes. Hay que saber qué tipo de LED estamos utilizando.
La regla general para la distribución de los LED dice que se requiere de, al menos, 5 centímetros entre LED de 3W con una distancia entre filas de entre 3,5 y 5 centímetros. Esta regla daría una buena cobertura de iluminación (distribución).
De esta forma, si tenemos que cubrir un área (acuario) de 50 * 38, entre 24 y 32 LED darían una buena cobertura.
Se recomiendan LED de 3W para lograr una buena penetración de la luz. En Nano pueden utilizarse LED con menos W.
Algunos ejemplos
Si queremos conseguir 150W, podemos utilizar 48 LED (16 * 3W, separados unos 5 centímetros entre sí) a 60º.
Si queremos conseguir 250W, podemos utiliza 78 LED a 40º.
Hola! Me uno a este interesantísimo taller aunque por mi nula experiencia en marino poco podré aportar...:vaya: de hecho aún no tengo acuario marino :no_tires_
Ahora tengo un acuario de agua dulce (como muchos de vosotros teneis o habéis tenido) y quiero empezar con este mundo que parece promete horas de entretenimiento. Bueno, al tema.
Para el dulce se ha dicho que para mantener las plantas más exigentes se necesita alrededor de 1 w/l, que, para las combinaciones de flourescentes que se utilizan, serian alrededor de 80 lm/litro. Yo per ejemplo tengo 240w en un acuario de 270 litros y llego a los 76 lm/litro si no recuerdo mal.
Me falta la referencia para el marino, no sé los lúmenes que dan estos flourescentes y no sé si con 80 lm/litro se pueden mantener los corales más exigentes. Alguien lo sabe?
Por otro lado, mi futuro acuario será de 142 litros con una base de 70x45 y una altura de 45. Me gustaría poner leds, pero cuántos? si son de 3w y los separo 5 cm me sale un panel con 104!!! no son muchos?!!:me_kagun:
Gracias por vuestra ayuda!:complice:
Saludos,
David, no sé si te habrás leído todo el post, pero si lees unos post más atrás, verás que lúmenes poco importan si el espectro en el que se mueven no entra dentro del que puedan asimilar los corales.(por eso se mide el PAR)
Para poner un ejemplo tonto, ya te pueden "chillar" en ultrasonido, que por muy fuerte que griten tú no vas a oír nada.
Por cierto, con la pantalla teórica que te has calculada, es como si le enchufaras con unos t5 de unos 700W al acuario. Es cierto que 70/5cm dan 14 leds y que 45/5 dan 9, pero eso no quiere decir que has de poner 9 tiras de 14 leds!
No creo que enganches sps al cristal, así que esa distancia ya te la ahorras. Y si tienes en cuenta que tu acuario no es especialmente profundo, puedes variar los grados de las lentes para que te den menos penetración pero más apertura, por lo que podrás separarlos algo más.
Un saludo
Sé lo que comentas piporru, pero por muy buen PAR que tengan, lo que quiero es cubrir toda la superficie, 70 x 45 en mi caso. De qué me sirve un PAR ideal que le dá de lleno a un coral si al del lado no le llega? Para mi tiene que haber un equilibrio entre PAR y cobertura. Según comenta Coral Reef:
"La regla general para la distribución de los LED dice que se requiere de, al menos, 5 centímetros entre LED de 3W con una distancia entre filas de entre 3,5 y 5 centímetros. Esta regla daría una buena cobertura de iluminación (distribución)."
así que según esta regla general, y por muchos WATTS que sean, para una superficie de 70x15 serían 104 leds (aunque yo pondría de 1w), o sea un panel de 8 x 13 (ya había tenido en cuenta el cristal :complice:). Otra cosa es que renunciemos a iluminar correctamente toda la superficie y por tanto aplicaríamos la regla solo donde estan o estaran los corales. En mi caso, quiero cubrirlo todo bien pues se sabe cómo se empieza pero no cómo se acaba...:super_com
En mi caso, "por suerte", solo tendré 45 cm de altura y podría jugar con las lentes sí, pero qué pasaría con un acuario de 55-60 cm? Creo que el punto débil de los leds es su gran concentracion de luz en poca superficie y que, por su precio, cubrirlo todo todo en un acuario alto no sale baratito que digamos..., pero por el resto, para mi todo ventajas!
Saludos!
MagHolder
11/10/2009, 08:40
bueno david, un par de questiones. Si en tu acuario como bien dices pones leds de 3w vas a dejar ciegos a los peces y fritos a los corales...jejejejeje.
Para acuarios poco profundos 1W con angulos lo mas abiertos que puedas, lo de los 5 cm no lo veo aun, supongo que depende del tipo de led y angulo, yo no lo tomaria como regla.
Para acuarios profundos como de 60cm por ejemplo tampoco hay problema simplemente le metes de 3w con angulos de nuevo abiertos para que el spread, creo que se escribe asi, sea lo mas amplio posible, esto es la cobertura o lo que la luz del led se abre. En la superficie del agua tendras un par tremendo y a 60 cm tendras unos 250-300 PAR.
Otra opcion seria en 60cm de fondo poner 1w, sabiendo que en la superficie tendras unos 450PAR y conforme bajes menos, siendo consciente que los corales mas exigentes as de ponerlos desde zona media a alta, pero te sera mas rentable
bueno david, un par de questiones. Si en tu acuario como bien dices pones leds de 3w vas a dejar ciegos a los peces y fritos a los corales...jejejejeje.
Para acuarios poco profundos 1W con angulos lo mas abiertos que puedas, lo de los 5 cm no lo veo aun, supongo que depende del tipo de led y angulo, yo no lo tomaria como regla.
Para acuarios profundos como de 60cm por ejemplo tampoco hay problema simplemente le metes de 3w con angulos de nuevo abiertos para que el spread, creo que se escribe asi, sea lo mas amplio posible, esto es la cobertura o lo que la luz del led se abre. En la superficie del agua tendras un par tremendo y a 60 cm tendras unos 250-300 PAR.
Otra opcion seria en 60cm de fondo poner 1w, sabiendo que en la superficie tendras unos 450PAR y conforme bajes menos, siendo consciente que los corales mas exigentes as de ponerlos desde zona media a alta, pero te sera mas rentable
No, si ya comento que yo pondría de 1w, gracias por el aviso igualmente! ;) aunque poner menos y de 3w con spread es otra solución que me planteo.
Por otro lado, según se comenta en el primer post:" Algunos autores recomiendan que para la mayoria de los corales tipicos de acuario se usen valores minimos de PAR de 300-400mE por debajo el crecimiento es nulo."
Con lo cual, si a 60cm tenemos como comentas 250-300 PAR, pues no servirían los spread y tendríamos que poner más leds para cubrirlo todo.
Dos preguntas: los T5 y los HQI, que PAR tienen a 60 cm?
qué os parece la pantalla ELOS? http://www.marinedepot.com/Elos_20_Gallon_System_Mini_Aquarium_Cabinet_Stand_ e_Lite_LED_Fixture_Saltwater_Aquariums_Complete_Ki ts_(Heavy)-Elos_USA-EO7233-FIAQCKCH-vi.html
Gracias!
Saludos,
MagHolder
11/10/2009, 12:25
Hola david, piensa que en la arena seguramente pocos SPS exigentes de luz vas a colocar, mas bien blanditos o LPS para los cuales esos 200-300 de PAR sera suficiente.
Los datos de T5 y HQI, una vez los encontre pero ahora no se donde.
Con respecto a la lampara de ELOS, si tienes un cubo relativamente pequeño puede servirte, pero segun hemos comentado sobre numero de leds potencia, spread, etc, por logica tendrias que poner mas de una si tu acuario no tiene un perimetro de unos 30 o 40 cm.
ok! muchas gracias MagHolder.
Respecto la pantalla Elos, tampoco pensaba ponerla porque como dices tendría que poner más de una y no son baratas, aunque el diseño, un 10. Pero vaya, muchas gracias por el consejo igualmente!
Simplemente era, de cara al taller, saber vuestra opinión sobre ella y su configuración (18 leds de 3w a 80 lm/ltr) para los 74 litros (o por ahí ronda) y para cubrir una superficie de 43x43. En total menos de 60 lm/litro y 0,75 wat/litro. Quizás aporte más "luz" a la importancia de considerar un buen PAR,no?
Saludos!
David.
_Alejandro_
11/10/2009, 14:26
Hola, una pregunta, y aclaracion, quien dice que 2.5W del T5/HQI equivale a 1W de LED? de donde sale eso? EL watio es una medida de consumo electrico, no de eficiencia luminica. El led es mas eficiente luminicamente(no mucho mas, de echo sololos buenos leds) que el t5 o HQI, pero eso si se sigue midiendo con Lum/W, los leds medianos o regulares dan eficiencias de 80lm/W, los muy buenos dan eficiencias de hasta 150lum/W.
Otra cosa que queria puntualizar a mi opinion, los leds de 3W no son adecuados para acuariofilia dada su poca eficiencia luminica, si tenemos en cuenta un led de 1W de los baratos nos da unos 80Lum/W, es decir cada led da 80lum de luz. En cambio un led de 3W de los buenos da unos 150 a 180 lum total, que nos daria una eficiencia de en el mejor de los casos (180lum/3)/W = 60Lum/W, bastante inferiror que el led de 1W, por tanto sale mucho mas a cuenta poner 3 leds de 1W (total 240Lum) que un led de 3W(total max 180lum). Aparte de que un led de 3W es bastante mas caro que 3 de 1W. Y encima el problema de la gestion termica para un led de 3 W es mucho mas crítica que la del led de 1W.
Saludos
Hola haora hay leds de 1W que estan dando hasta 300lumenes, es decir que son mucho mas eficientes.
seria mejor poner de estos aunque la tempertura de color sea de 6000-7000K y combinarlo con los azules....
saludos
javier
_Alejandro_
20/10/2009, 19:13
Hola haora hay leds de 1W que estan dando hasta 300lumenes, es decir que son mucho mas eficientes.
seria mejor poner de estos aunque la tempertura de color sea de 6000-7000K y combinarlo con los azules....
saludos
javier
Donde has visto lo del led de 1W con 300lum? 150lum/W es lo maximo que he visto en fabricantes actualmente, no es la primera vez que lo oigo y creo es un bulo. Me puedes aclarar?
Saludos
MagHolder
20/10/2009, 19:42
En esto tienes razon Alejandro, yo continuamente estoy escuchando cosas como esta, no digo que no sea cierto pero creo que hay tal volumen de informacion todos los dias entorno a los leds que muchas cosas seran falsas o simplemente mas comerciales.
Un ejemplo, segun me comunico el fabricante de las lamparas que yo distribuyo, ellos no fabrican leds dimeables porque el led sufre perdiendo durabilidad y prestaciones luminicas con el tiempo, claro, esto hasta hace unos dias que me han dicho que es posible que en poco tiempo las pantallas sean dimeables, segun ellos debido a el cambio en los chips o placas que utilizan y que ellos mismos fabrican y estan investigando y toda esta info en solo unos 15 dias con lo que encontraremos gente que diga SI se dimean y gente que diga NO se dimean, y no estan equivocados sino mal informados o como digo yo no actualizados. Esto cambia todos los dias y hasta los que estamos en continuo contacto con el fabricante nos pillan ......desactualizados...jejejejej
Hola yo lo he leído en reef central donde prácticamente solo usan los cree.
Intentare mirar mañana que modelo usan.
Saludos
de todas formas mi cnsulta era que si lo mejor es combinar los leds que den mas lúmenes por watio aunque sean de 6500k con los azules????
Gracias
_Alejandro_
20/10/2009, 23:24
Hola yo lo he leído en reef central donde prácticamente solo usan los cree.
Intentare mirar mañana que modelo usan.
Saludos
de todas formas mi cnsulta era que si lo mejor es combinar los leds que den mas lúmenes por watio aunque sean de 6500k con los azules????
Gracias
Si para mi es lo mejor opcion, ten en cuenta que la luz de dos leds uno actinico y uno de 6500k, el resultado es una luz de mas de 16000K, ya que creo que el azul actinico iva mas alla de los 20000K, supongamos (25000+6500)/2=16000K aprox.
Saludos
DE acuerdo gracias Alejandro.
comenzare el proyecto. aunque he leido en un mensaje de Equal que las pantallas estas chinas parece que no van bien con los SPS.....
sabes algo tu de eso.
De todas formas la primera pantalla sera para un acuario de 200l con blandos y peces. Asi que los requerimientos luminicos seran menores.
Tengo pensado poner unos 90 leds de 1W, de los cuales 60 blancos y 30 azules, a lo mejor pongo alguno rojo (tipo purple red T5). En principio tengo acceso facil a los Osram y creo que tambien Philips, asi que buscare entre esos.
un saludo os mantendre informados
gracias
javier
Oye estos que os parecen:
Luxeon K2-TFFC LED - Cool White Lambertian, 220 lm @ 1000mA
Lumens 220 lm @ 1000mA
185 lm @ 700mA
Max Continuous Current 1500 mA
Forward Voltage 3.5 Vf
Dominant Wavelength 6500 K
LED Type K2-TFFC
Radiation Pattern Lambertian
gracias
_Alejandro_
21/10/2009, 21:06
Oye estos que os parecen:
Luxeon K2-TFFC LED - Cool White Lambertian, 220 lm @ 1000mA
Lumens 220 lm @ 1000mA
185 lm @ 700mA
Max Continuous Current 1500 mA
Forward Voltage 3.5 Vf
Dominant Wavelength 6500 K
LED Type K2-TFFC
Radiation Pattern Lambertian
gracias
Hola, Vamos por partes como dijo Jack the ripper.
El led luxeon, es un buen led aunque bastante caro por la eficiencia que da, se la marca al igual que osram.
Te cuento el led luxeon que comentas, es un led de 1000mA ó lo que es lo mismo 1Amperio, su caida de tensio es 3.5V, por tanto su potencia es de P=IV=3,5V*1A=3,5W, dpendiendo de su Vf, que normalmente es bastante mas de 3,5V, pero bueno supongamos que lo tenemos, obviamente son los mas caros esos.
Si el led es de 3,5W y da 220lum, tenemos una eficiencia de 220lum/3,5W= 62lum/W.
Ademas tienes que disipar 3,5W de calor en el sustrato que le pongas, eso te aseguro que es una tarea complicada, porque sino lo haces bien fundes los leds en 2 dias por poca disipacion.
Sigue saliendo mas a cuenta el led standard 1W con 100lum/W que os comentaba.
Por cierto has averiguado cuanto vale cada led de esos?
Saludos
Gracias Alejandro me temía que el problema de esos leds era lo de los 3.5w. Según lo que dices me debo centrar en leds de 1w y que den los máximos lúmenes. Por el precio a través de un familiar los puedo conseguir a precio de coste.
Seguiré buscando, eso si tienen que ser philips u osram
muchísimas gracias por los consejos
carchofa
19/11/2009, 20:25
Hola,
Alguien ha comprado led's en www.ledrise.com ? que tal ? Veo que tienen variedad y buenos precios...
alfonsotrendy
19/11/2009, 22:34
llevo dias mirando por ahi y creo ke tienen muy buenos precios
Interesantísimo artículo:
http://glassbox-design.com/2009/part-1-lfps-xenon-and-led-reef-lighting-system/
y su segunda parte
http://glassbox-design.com/2009/part-2-lfp%E2%80%99s-xenon-and-led-reef-lighting-system/
no se si lo he entendido bien pero este tio ha usado faros de xenon de BMW????
Si de coches desechados por accidente, etc...
SEBASDISCUS
07/05/2010, 23:27
Interesantísimo artículo:
http://glassbox-design.com/2009/part-1-lfps-xenon-and-led-reef-lighting-system/
y su segunda parte
http://glassbox-design.com/2009/part-2-lfp%E2%80%99s-xenon-and-led-reef-lighting-system/
El otro día hablando con Jujune salió la conversación sobre este tema,ahora que he encontrado el post pongo el enlace a la pregunta que le lancé a Anthony Calfo por el 2006...
http//www.todomarino.com/forum/showthread.php?5964-Xenon. (http://www.todomarino.com/forum/showthread.php?5964-Xenon.)
Saludos.
Sebas :super_com
Por cierto qué fue de Tony? He visto que ni el Sr Calfo ni el Sr Borneman entran ya por aquí...una pena.
conanelbabaro
10/08/2010, 12:49
Buenas a todos
Me parece muy interesante el tema de iluminar el acuario con LED y la idea sobre la que me gustarian que opinasen es, estoy montando una urna de 200 litro y estoy iluminado de momento
2 BLAU de 17000º K 39w
quiero comprar 2 ATI Blue Plus 18000º k 39W
y la luz actinica con diodos LED
las preguntas serian, existen dichos led, son efectios, cuantos necesitaria.
por lo leido en este foro cada uno de 3w
arrecifemadrid
24/09/2011, 18:55
A todos los interesados en iluminación LED hemos abierto un nuevo Taller de LEDs (http://www.todomarino.com/forum/iluminaci%F3n-led/80645-taller-de-iluminaci%F3n-led.html) en el sub-foro de Iluminación LED (http://www.todomarino.com/forum/iluminaci%F3n-led/) dónde iremos refundiendo la información de este taller a la vez que lo ponemos al día con información actual.
http://www.todomarino.com/forum/iluminaci%F3n-led/80645-taller-de-iluminaci%F3n-led.html
Para evitar confusión cierro este hilo y continuamos en el nuevo.
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