Ver la versión completa : Briopsys , ya no se que hacer!!!!!!!!!!!!
El Palillero
16/01/2006, 00:28
Hola de nuevo amigos sigo teniendo problemas con las algas (Briopsys),voy a probar plantando macroalgas en un compartimento del sump haber que tal funciona,porque la verdad ya no se que probar para erradicarlas.
los valores del agua son los siguientes:
temp 25
kh 10
ph 8.4
nitritos 0
nitratos 0
cobre 0
fosfatos 0
densidad 1024
oxigeno 10
calcio 440
magnesio 1360
amoniaco 0
silicio 0,214
el skimer me tira bastante porqueria,y los cambios de agua los hago cada semana unos 25 litros,antes los hacia cada 2 semanas 50 litros,me aconsejaron que lo hiciera cada semana ,a si bajaria los nutrientes y no haria tanto cambio de temperatura al cambiar el agua.
que opinais vosotros.
gracias por adelantado.
Pos te recomiendo que arranques toda las que puedas a mano. Que cepilles las rocas y que algun lo vulpinus o algunos zebrasomas te ayudaran. El lo mas enmejo como diria aquel.
Son unas jodias y raspas la roca y vuelven a sali. Lo unico bueno que tienen es que son faciles de arrancar y que iguas que aparecen, de pronto desaparecen.
Yo teno unos brotes localizados que han cogio fuerza desde que limpie esto de valonias. Creo que los especialistas lo llaman llenar un nicho ecologico que queda libre en el ecosistema :sorpresa La mayoria las quito facil pero teno un brote jodio que sa metio entre unas ramas de una monti digitata que me tiene frito.
Dicen que las aplysias son unos nudibranquios que se las comen. Hasta el punto que cuando no quedan se mueren de hambre porque no comen otra cosa. Pero eso por libros porque nunca las he visto en stock.
Un saludo.
El Palillero
16/01/2006, 00:53
gracias jmluna por tu ayuda voy haber si cepillandolas les quito un poco,tengo un zebrasoma,una salaria fasciatus 2 turbos ,2 ermitaños,y 1 naso
pero pasan de las algas esas!!
devil sea
16/01/2006, 01:46
Mala pieza, son dificiles de erradicar, yo pensaba que lo habia conseguidomy todavia quedan algunos brotes :diablo:
LO unico que hay contra ellas es la paciencia y como dice el compañero, arrancarlas y cepillarlas, de los animales que has dicho ni caso, ni se las miran ::oscuro::
LO unico que las ha reducido a sido con el ZEO, pero de todas maneras, tampoco mlas ha erradicado.
Por cierto, esto que dices que cambiando 25 l. a la semana bajan los nutrientes, sera que no, vamos, con cada cambio de agua, añades nutrientes, asi que mejor no cambies o cambia menos, si quieres reducir nutrientes y si lo quieres acelerar, coloca zeolita, ayuda mucho (no es necesario todo el sistema completo, solo zeolitas y su mantenimiento)
El Palillero,
Como toda alga, hay tres maneras de poder lidiar con ella:
Remoción Manual
Utilización de especies que se la coman
Negarle los nutrientes necesarios para que pueda seguir creciendo
La remoción manual de esta alga resulta muy fácil cuando esta recién ha empezado a aparecer, ya que tiende a salir con facilidad, pero el problema que esto presenta es que es muy fácil que la alga se parta y queden varios pedazos dando vuelta por el acuario. Una de las características de esta alga, es que se puede regenerar completamente de un solo pedazo y no importando del tamaño que este sea.
Por lo mismo, su remoción debe de hacerse con cuidado. Si la alga está pegada a la roca, se recomienda sacar la roca del acuario y cepillarla completamente. Después debe de ser enjuagada con agua limpia. Hay gente que cuando la está arrancando del acuario, utiliza una manguera para succionarla y de esa manera evitar de que queden pedazos dando vuelta en el acuario.
Con respecto a especies que puedan comer esta alga, la verdad es que no hay muchas que den buenos resultados. Generalmente se menciona a algunos nudibranquios, pero estos no son infalibles. Los cirujanos del genero Zebrasoma suelen ser una buena alternativa. Un Lo volpinus es también una excelente alternativa. Estos peces aman las algas......
En todo caso y para hacer el cuento corto, estos son los consejos:
- Tener el mejor skimmer posible para evitar acumulación de elementos orgánicos disueltos que la puedan alimentar
- Reducir los fosfatos mediante la utilización de algún material filtrante como Phosban, ROWAphos, etc.
- Introducir peces que puedan comerse esta alga, como los ya mencionados Zebrasoma o un blenio come algas. Estos peces prefieren la bryopsis cuando recién está creciendo y no cuando está muy grande. Un foxface también puede ayudar.
- La utilización de un filtro UV ayuda mucho a evitar su propagación.
- Si todo esto falla, siempre puedes poner algas en tu sump para que compitan por lo nutrientes con la bryopsis.
- Depribarlas de luz es algo que también funciona. Por último, y si el alga te está creciendo en el sustarto, ponles una piedra encima.
A lo mejor en este link http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?s=&threadid=167632 puedes encontrar mas información.
Pero la mejor manera al final del día...... es que mantengas controlados tus niveles de nutrientes. He visto que no tienes nitratos pero no he visto nada de los fosfatos. Y ojo con los fosfatos..... aunque un test te marque 0, no significa necesariamente que no los tengas. Puede ser que las algas lo estén ocupando antes de que tu test pueda detectarlos. De algo se está alimentando esa alga.....
Suerte en la lucha...........
Mala pieza, son dificiles de erradicar, yo pensaba que lo habia conseguidomy todavia quedan algunos brotes :diablo:
LO unico que hay contra ellas es la paciencia y como dice el compañero, arrancarlas y cepillarlas, de los animales que has dicho ni caso, ni se las miran ::oscuro::
Siento contradecirte pero el lo que tengo actualmente y los varios que he tenido si tocan estas algas e incluso los z. flavences, z. xanthurus, z. desjardini o z. veliferum. Al menos por experiencia propia. De todas estas especies el lo es el mas efectivo.
Ahora bien como dice el compañero fatboy, solo las tocan cuando estan raspadas o cortadas. No suelen tocar las algas crecidas sino los brotes cortitos que quedan en la roca.
Lo que dice fatboy de la capacidad de regeneracion es cierto y un trocito que quede rodando por el acuario y se enganche en una rama de coral acaba arraigando alli y formando un nuevo brote. Es tal su capacidad de regeneracion que arrancas el alga, cepilas la roca y queda limpia y de nuevo aparecen al cabo del tiempo. Por eso es importante tener alguno de los herviboros señalados pra que limpien esos brotes y no las dejen proliferar.
Un saludo.
José María (jcalafor)
16/01/2006, 14:33
Si realmente tienes muchas Bryopsis, yo las macroalgas las pondría en el principal, a mi me dio mejro resultado que em le sump, por ejemplo caulerpa. En mi caso he comprobado que, de esta forma, no solo le quitan nutrientes como dice Fatboy, sino que se ponen encima y les quitan la luz haciéndoles sombra.
Al cabo de un tiempo dejaras de tener el problema de la bryopsis y pasarás a tener el problema de la caulerpa jeje, (bastante más llevadero).
Hasta ahora y suerte
Creo que las Dolabellas (esos nudibranquios que parecen patatas,je,je) son maquinas devorandolas, a mi fue lo unico que me funciono con una plaga de dictiotas y segun tengo entendido tb comen bryopsis. (de hecho son mas conocidas por comer esto que por comer las dictiotas)
Si, son terriblemente feas, pero da un gusto ver como te dejan el acuario como una patena.....
Un saludo
Creo recordar que Palillero ya tuvo una Dolabella y no le hizo ni caso a la briopsys... :ya_claro:
No lo siento pero las dolabellas tampoco se las comen. Ese es el problema de este alga que no se la come nadie, y los que se las comen tienen que tene hambre para pillarlas.
Hace un rato cuando fui a mi casa a comer el brote que comente entre la montipora digitata casi ha desaparecido. Ademas estan las ramas peladas de algas. Ergo alguien se las comio despues de yo arrancar todo lo que pude y dejar solo raspaduras. De hecho donde quedaron mas largas no se las ha comido nadie.
Mi receta porque imagino que todo influye:
- un lo que lo he visto mordisquearla no con ganas pero las come. Eso si poquita comida para que tenga hambre.
- un z. veliferum que creo que raspa pero solo las muy peladas. De todos modos de este no creo que las quite.
- 5 cangrejos mitrax questan tol dia pillando de las rocas. No los he visto jamas comer briopsis en si pero alli donde hay brotecitos peques de algas estan pastando. Como son nocturnos no se si habran picado esta noche donde yo arranque el brote.
- ademas tengo puesta hace unos dias una resina antifosfatos de seachem porque aunque tengo los fosfatos a cero (segun dos test distintos) lei en algun sitio que pueden estar de algun modo enmascarados y las algas los pillan.
Todo esto no esta puesto para las algas en si. Hay cosas que si como los mitrax por las valonias o el lo por las briopsis, otras no. Solo cuento como esta resultando el tema de mi acuario por si a alguien le ayuda. Eso si con mucha paciencia que para las valonias me lleve mas de un año hasta que he conseguido tener 4 bolitas bajo control.
Por cierto de comer doy mas bien poco ya que tengo los peces citados y dos centropiges y algun camaron y ofiura en mi 756 litros. De comer cada 2 o 3 dias y solo algas secas tipo nory o estas del Sprung. Mientras los peces esten sanos no aumento la cantidad.
Bueno de briopsys aun quedan algunos brotes pero seguiremos al pie del cañon. Despues llegaran otras y aqui estaremos. :super_com
Un saludo.
CaballerodelaMancha
16/01/2006, 18:25
Pues matizando lo dicho por Fatboy, yo diría que hay tres formas de acabar con las algas:
1. Por limitación de nutrientes
2. Eliminándolas con algún depredador
3. Por competencia con otros organismos
o por una combinación de las tres.
1. La eliminación via limitación de nutrientes es muy difícil. En principio si tienes nitratos y fosfatos a cero seguramente son los nitratos (o más bien el amoniaco) lo que está limitando su crecimiento (y eso dependerá de la biomasa por lo que poco puedes hacer salvo mejorar el skimado), los fosfatos los obtienen de algún otro sitio (como dice Fatboy los test sólo miden los organofosfatos disueltos en el agua, es decir hay otros fosfatos que podrían llegar a ser utilizados (el uso de resinas puede ser útil). Retirar a mano la máxima cantidad posible también es una forma de extaer nutrientes. También existe la opción de cocinar la roca para reducir nutrientes almacenados. Los cambios de agua aportan nutrientes en estas condiciones por lo que son desaconsejables.
2. Puede ayudar si consigues alguno que se las coma, pero en general estas no les gusta a nadie y difícilmente conseguirás que se las coman más rápido de lo que crecen.
3. Es la forma más natural y eficiente de acabar con las algas indeseables, como dice jmluna: "ocupando su nicho ecológico", y esto no implica sólo la competencia por los nutrientes, sino también la guerra química, la lucha por el sustrato, por la luz ... La caulerpa es muy útil, pero para que prospere tendrás que subir los nitratos (y posiblemente los fosfatos disueltos, el hierro, el CO2 ...) :sorpresa . Las bacterias también son buenas competidoras por el sustrato (ocupan la roca y extraen los nutrientes evitando que sean usados por las algas) ... mejorando la circulación habrán más bacterias ... siempre que haya suficiente alimento para ellas :lokillo: También son útiles otros corales, especialmente blandos que son eficientes en la guerra química contra las algas ... Además puedes alterar ligeramente las condiciones para hacer variar la balanza entre un tipo u otro de organismos (variaciones de temperatura, luz, apagones, corrientes, nutrientes, etc...)
En fin, tiens muchas opciones, quizás la mejor opción pasa por la combinación de varias y mucha paciencia.
Yo personalmente optaría por retirar aquellas rocas que estén más afectadas (si puedes) y cocinarlas. Poner caulerpa y subir ligeramente los nitratos (2-3 ppm). Usar resinas antifosfatos. Retirar lo máximo posible a mano. No hacer cambios de agua.
El Palillero
16/01/2006, 20:34
gracias a todos por vuestra ayuda y consejos,de todo esto lo unico que funciona bien es arrancandolas y cepillandolas,eso haré.
porque mi zebrasoma si que picotea las algas cortas pero las largas ni se las mira ,y el naso hace lo mismo ,tengo una salaria fasciatus y tampoco puede con ellas,tambien tengo un ambligobius falaena que taambien como algas ,pero los pobres no dan abasto.
les voy a hecha una mano.
respecto a los fosfatos yo adito corallin p04 minus un tapon cada tres dias,y el alimento que les doy es cada 3 0 4 dias.
Jesus Fontan
16/01/2006, 21:00
eso lo coje mis bigaros y te dejan las rocascomo espejos que se peinan los peces.
El Palillero
16/01/2006, 22:39
son caramuixas no!!!,seguro que lo he escrito mal!!!
tengo un par de ellos..
El Palillero
18/01/2006, 23:21
ya he cepillado toda la roca a quedao sin ninguna alga.vaya curro me di!!.
ya tengo la pantalla puesta para la iluminacion del sump,para la macroalga.
haber si alguien le sobra algo de caulerpa.
gracias!!!
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